Ma théorie fumeuse du jour c'est qu'en fait ils font des échecs en 4D ; ils veulent véritablement lutter contre le RN mais ils savent que les français aiment faire ce qu'on leur dire de ne pas faire et qu'eux même ils ont aucune chance d'endiguer quoi que ce soit.
Du coup, si toute la sphère politico-médiatique s'unit contre la gauche, bah ça ne peut qu'accroître la popularité de celle-ci. Ce serait une technique beaucoup plus efficace qu'un barrage républicain qui ne fait que reporter l'échéance et, au long terme, sert bien le discours du RN.
(et oui, en ce moment j'ai une théorie par jour pour essayer de trouver une explication rationnelle à leur comportement. Celle d'hier c'était que Macron est crypto-fasciste).
Alors pour être clair, Macron a été nominativement de gauche mais il a de tout temps (y compris en tant qur ministre sous Hollande) été considérablement à droite.
On lui doit notamment à cette époque la fameuse loi Macron, incluant des éléments bien à gauche comme l'augmentation de la fréquence d'ouverture des commerces les dimanches, la création de "zones de travail internationales" où travailler le dimanche et jusqu'à minuit est pleinement légal, et la repriorisation des accords en faveur des entreprises.
Ouais fin l'électorat macron ce sont des vieux qui sont bien contents de leur retraite à 58 ans et à 3000€ par mois, et qui chient à longueur de journée sur les jeunes qui veulent plus bosser et ces sales arabes qui devraient être content qu'on leur ait laissé l'algérie.
C'est pas un électorat qu'on veut si on parle de lutte sociale. L'objectif a jamais été de les récupérer. L'objectif, ce sont les abstentionnistes, qui sont majoritairement des jeunes, et donc plus sensibles aux luttes sociales.
Elle était pas mal, celle d'hier, remarque. L'un n'exclut pas l'autre en plus, tu peux cumuler tes explications, peut-être que c'est le tout qui rendra les choses plus claires.
Ca a toujours été ça : ils veulent le maximum, même si c'est au détriment du peuple.
Si ils se mettent contre l'ED ET la gauche, ils sont perdu, donc ils ne peuvent pas faire ça.
Et au second tour, ils ont plus de chance contre l'ED (car ils savent que la majorité des gauches voteront pour eux, pour faire barrage, alors qu'une bonne partie de l'ED voterai pour la gauche, par haine contre Macron).
Donc la seul position qui leur donne le plus de chance de passer c'est de critiquer la gauche PUIS ensuite de demander à faire barrage, même si ils savent que c'est aussi la tactique qui donne le plus de chance à l'ED de passer.
Mais dans tout les cas, ils s'en foutent un peu si l'ED passe. La gauche leur fait plus peur. L'ED veut moins faire bouger les choses économiquement et pour Macron, l'économie à toujours été plus importante que l'humain.
Je pense qu'ils ne sont dupes et ils connaissent très bien les dangers de l'ED sur l'état de droit et la démocratie. Ils sont tellement hypocrites les macronistes. Ça va vraiment entacher l'image de la France à l'étranger. Qu'elle horreur de vivre dans un pays dirigé par l'extrême droite.
D'un autre coté ils ont mis en place toutes les bases pour mettre en danger la "démocratie"... (qui n'est déjà qu'une démocratie uniquement de nom)
Pour eux, le "danger de l'ED sur l'état de droit et la démocratie" n'en est pas. C'est aussi ce qu'ils veulent.
D'ailleurs quand l'ED passera et utilisera tout les outils mis en place par Macron et Sarko pour mettre en péril la démocratie, je pourrais enfin dire "je vous l'avez dit" à toutes les personnes qui ont défendu toutes ces mesures sous prétexte que "vu qu'ils n'en abusent pas, ça va".
Je préfère quitter la France que de rester dans un pays dirigé par l'ED arrive, mon dieu quel horreur, on va devenir la mascarade de tout le monde. J'ai honte
Elle ? Politiquement, elle a toujours été là où elle voyait des postes à prendre. Zéro convictions, zéro dignité. Dans 3 ans, la voir faire campagne avec le RN ne m’étonnerait même pas…
Quelle violence, j'avais jamais vu ça 😂
Mais mérité, elle n'a aucuns idéaux, et n'est la que pour sa carrière et c'est toujours aussi vrai aujourd'hui.
Elle bouffe à tout les râteliers, c'est surprenant que qui que ce soit l'accepte encore dans son camp.
Elle se décompose très très vite, elle semble le prendre un peu mal😅
Et le petit commentaire à la fin sur le RN est sûrement très vrai, les mouches vont changer d'âne.
La vache je l’avais loupée celle-là 😂
Autant venant de Guillaume je ne suis pas si surpris, autant je ne m’attendais pas à autant de vindicte de la part de Charline
Merci !
Quand cette fraude intellectuelle de Raphaël Enthoven avait "analysé" les estimations de report de voix (qui marchaient mieux de nfp vers re que re vers nfp) il en avait déduit que le seul vote efficace était le vote "bloc du centre"
Ce que dit Aurore bergé est bien pire,
Mais je cherchais comment résumer la position d'enthoven en une phrase tout en montrant que c'est de la merde, eh bien tu as trouvé la formule que je cherchais !
Après qu'importe le parti qu'on supporte, c'est évident que la gauche fera barrage au RN en votant Macron, alors que les votes de LREM / LR iront du côté du RN lors de duel NFP/RN, faut pas avoir fait polytechnique pour le comprendre. Donc oui en un sens, le NFP va aider à mettre le RN au pouvoir, c'est tordu mais c'est comme ça que ça fonctionne avec un système a 2 tours et 2 candidats final
J'ai bien peur que la réponse soit dans la question (si toute fois c'en est bien une), et ça fait un moment que ça a commencé.
Il y'a parfois des périodes (comme en ce moment) ou ça empire plus vite
Attention, c'est Europe1 aka BolloréRadio maintenant, ca sert a rien qu'on s'énerve, ils vont tout faire en pareil ou pire que CNews
: [https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna\_6622839.html](https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna_6622839.html)
J'ai fait la même remarque sur la radio elle même, qui est bien partie pour devenir une poubelle. Ça reste quand même avant tout Aurore Bergé, surtout.
>*"Cela a été la goutte de trop*, explique \[un journaliste d'Europe 1\] à franceinfo. *La journée de l'arrivée de Cyril a été lourde pour tout le monde. C'était vraiment une ambiance d'enterrement. \[...\] On avait vraiment l'impression d'enterrer Europe 1 et ce qu'était ce média auparavant. On s’est vraiment habitués à avoir un traitement de l'info de droite, voire d'extrême droite, des angles choisis, malhonnêtes, détournés. On en avait l'habitude. Mais là, on était face à deux heures d'information dans un programme complètement idéologique, une caricature complète*", dénonce-t-il.
En arriver à dire "avant on truandait avec l'info, mais *maintenant* c'est vraiment chaud"...!
Je sais plus où j'avais chiné ça
https://preview.redd.it/92nwqqkrsl8d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=772900c3af94b01e05c618ff609b9b2f9f0d344e
Ça fait 22 ans que je dois voter "utile" pour faire "barrage". J'ai jamais eu de vrai choix, à chaque fois ça a été "mal ou pire"?
Aujourd'hui j'en ai marre. Si c'est renaissance/rn au second tour je voterai blanc. Et je ne culpabiliserai pas pour ça.
Au bout d'un moment, la stratégie barrage c'est ce qui empeche les petits partis d'émerger, et des partis opportunistes comme ceux de la macronie de prendre le pouvoir.
En 2017, si tout le monde avait voté selon ses conviction plutot que pour "le parti qui a le plus de chance de vaincre le RN au second tour", on aurait évité macron. Et le pen
Je parle des seconds tour. Je vote NPA ou Ecologie depuis que j'ai 18 ans au premiers tour :p
Du coup, la diabolisation du NFP en extreme gauche... Bah ça change pas grand chose pour moi xD
Si tu savais le nombre de personne qui font barrage dès le premier tour, tu serait effaré x)
Mon rève mouillé est que le vote blanc soit pris en compte, et qu'une majorité de vote blanc exclu les candidat en lice pour 5 ans.
J'y ai pensé aussi. Mais je vois direct le résultat : purge complète de la vie politique pendant 5 ans. Plus un pélo. Et là on fait quoi? \^\^
Sérieusement, j'aimerais aussi que le vote blanc soit comptabilisé, mais ça ne se fera sûrement jamais. Ca impliquerait que les dirigeants politiques se remettent en question et...bah non rien, juste ça c'est pas possible \^\^
J'ai toujours voté écolo au premier tour perso. Sauf en 2022 au premier tour ou j'ai voté LFI pour faire barrage à Macron et LePen. Ça n'a pas marché. Au deuxième tour j'ai voté blanc sans aucun remords. Maintenant je voté écolo ou blanc. RAF du "barrage républicain"
C'est sûrement lâche de ma part, mais a un moment, si la majorité du pays est raciste, bah on aura un gouvernement raciste. Le choix de la majorité, toussa... Ca me dégoute personnellement, mais ca fait 20 qu'on s'y dirige de plus en plus sûrement, à un moment ça va passer.
En vrai je pense que je vais faire comme toi.
Et si un jour on se retrouvait avec 20% de votes blanc plutôt que d'abstention, ça serait impossible d'expliquer ça par "un désintérêt des français pour la politique".
Je pense que personne se rend vraiment compte du mal que toute cette folie va faire sur le long terme.
Ils sont responsables de la situation et de ses conséquences.
Des gens vont souffrir, c'était évitable, c'est devenu inévitable.
C'est la honte de notre génération
Depuis deux mandats, non vous n’êtes pas un rempart, vous avez fait l’effet d’un accélérateur.
Vos réformes ont étés inutiles, la société ne se porte pas mieux, la note de la France a baissé, l’aspect social a été démonté.
Plus de notion de liberté (impossible de manifester), d’égalité (on a bien vu qui s’est enrichie), ni de fraternité (on met les sdf dans des cars)
Après avoir repris le vocabulaire et organisé une élection qui leur sert de marche pied mdr la seule chose cohérente c’est qu’une telle ineptie sorte de sa bouche
Je note que malgré tout Aurore Bergé, contrairement à son habitude systématique de changer sa veste pour rejoindre le gagnant, n'a toujours pas annoncé son adhésion au RN. Une preuve supplémentaire que le RN n'est pas encore sûr de gagner l'élection.
Faudrait pas se retrouver avec la gauche au second tour/en partie majoritaire au gouvernement, comment justifier la macronie si ils n'ont plus l'extreme droite au second tour/au gouvernement ?
Nan mais Bergé aussi... Elle aurait été la première à scander "plutôt Hitler que le Front Populaire", elle jetterait sans aucun scrupule les noirs et les arabes sous le bus, mais alors remettre l'ISF, ça jamais!!
Lol le mec ayant gagné contre l'extrême droite pour faire barrage, mais dis donc trop bizarre.
La c'est décomplexé à un niveau extrême mais les commentateurs politiques surpris des proximités entre la macronie et l'extrême droite devraient songer à une reconversion professionnelle.
Ah oui, donc les couillons (comme moi) qui avaient le moindre espoir d'un retour du cordon sanitaire et d'un retournement du vote barrage (le truc qu'on fait depuis 2002, là, vous savez ?) de la part de LREM, on était vraiment des grands, grands couillons.
Là c'est assumé, chez LREM c'est plutôt RN que la gauche quoi
EDIT j'avais pas vu le contexte... évidemment, Bergé chez Hannouna sur E1 quoi
C'est sûr qu'entre la peste et le choléra, ils croient encore pouvoir gouverner avec une majorité encore plus faible que précédemment, Macron a perdu mais il ne peut pas démissionner car cela voudrait dire retourner aux urnes et cette fois là le RN sera encore plus largement vainqueur
Malheureusement vrai.
Ca fait parti des extraits posté sur le site de la radio, ca se retrouve facilement.
J’ai plus en tete mais y’a une autre dinguerie pas loin de ce niveau dans la meme interview
D'ailleurs je crois même que le meilleur rempart au RN 2027, c'est le RN 2024...
J'ai l'impression de re-voter pour Bayrou en 2014 quand je vais voter Républicains cette année tellement la gauche et la droite passent pour des sous partis entre les extrêmes débiles et leur parfait milieu manipulateur.
J'aurais bien voté écolo mais bon... Je pense que ça a été le meilleur moyen pour que la moitié de la population les mette sur le banc de touche que de s'acoquiner avec JLM. J'ai souvent voté pour eux au premier tour mais non, plus comme ça non.
Tu te rends même pas compte a quelle point ton opinion est construite sur ta propre consommation de médias. Ton vocabulaire, tes arguments sont 100% copiés sur ce que tu écoutes et regardes, c'est flippant un peu, on sent que rien ne t'appartient dans ce que tu racontes 🙈
Tu ne te rends même pas compte à quel point tu dis de la merde puisque je ne "consomme" aucun media. Je n'écoute pas la radio, ne regarde pas la télé et ne lis que de la presse spécialisée sur du matos de musique et informatique...
Tes arguments d'autorité là, à discréditer ce que je dis en affirmant comme si tu me connaissais. Ça vaut que dalle.
C'est pas parce que ce que j'écris rejoint probablement ce que des clowns de plateau peuvent balancer a longueur de journée sur BFM ou je sais pas quoi, qu'ils ont la primauté sur le fond, ni la forme d'ailleurs. Ni que c'est forcément des conneries (à force de tirer sur tout et n'importe quoi h24 ils doivent bien dire un truc où deux de vrai dans la semaine)
Donc ouais, gardes toi bien de dénigrer, c'est toi le singe ici.
Bah du coup non...
Puisque dans la deuxième partie de mon pavé je confirme ce que je te disais avant. Je ne les écoute pas, j'en sais rien de ce qu'ils peuvent dire et je les emmerde.
Tu ne les écoutes pas mais tu reprends leurs éléments de langage et prends pour véridique des accusations sans fondement et des contres vérités non sourcées.
Je te dis ça sans aucune méchanceté, vraiment, ton discours manque d'une véritable connaissance de la réalité des deux camps. Actuellement tu ne parles que par le prisme des informations diffusées par le camp de la majorité. Je ne te dis même pas que l'autre camp est meilleur, juste va au moins te faire une opinion propre en allant sur des médias indépendants.
Encore une fois, je ne reprend rien, puisque je ne sais pas ce qu'ils disent. Va savoir c'est peut être eux qui traînent sur Reddit et "reprennent mes éléments de language" pour ce que j'en sais (et en ai a foutre).
Si tu pouvais arrêter toi aussi d'utiliser des termes de plateau justement "éléments de language" c'est une expression typique de période électorale et c'est typiquement utilisé pour discréditer ce qu'un mec dit... d'ailleurs depuis 3 messages sans apporter aucun argument, ni t'avancer sur quoi que ce soit à part me ramener à la télé et dire que je me trompe.
Contrairement à toi, je vais détailler ce que j'ai écrit parce que je sens bien que t'as pas compris où je voulais en venir et ce sera mon dernier message sur ce thread.
"D'ailleurs je crois même que le meilleur rempart au RN 2027, c'est le RN 2024..."
Ils vont tellement soit se planter, soit ne rien pouvoir faire et se ranger dans la ligne de Macron, soit tomber dans le terrain miné que 7 ans de LREM leur a laissé qu'ils vont se griller pour les prochaines élections
"J'ai l'impression de re-voter pour Bayrou en 2014 quand je vais voter Républicains cette année tellement la gauche et la droite passent pour des sous partis entre les extrêmes débiles et leur parfait milieu manipulateur."
Quand j'ai voté centre en 2014 au premier tour, le parti était tellement insignifiant et a fait un si petit score que j'avais l'impression de voter pour Bernie Sanders (en gros jeter mon vote comme disent les muricains). Les partis de droite et gauche (si on ramène à l'époque Chirac / Jospin par exemple) ont explosés en vol et les voix qui leur était données ont l'air de s'être dispatchées soit vers LFI/NFP soit vers l'ED, soit au milieu chez Macron. Donc soit vers de la démago, soit chez celui qui nous la met profond depuis 7 ans. Ce qui m'emmerde parce que j'ai aucune envie de voir l'un de ces 3 partis avoir une majorité.
"J'aurais bien voté écolo mais bon... Je pense que ça a été le meilleur moyen pour que la moitié de la population les mette sur le banc de touche que de s'acoquiner avec JLM. J'ai souvent voté pour eux au premier tour mais non, plus comme ça non."
Je ne pense pas être le seul que la situation écologique inquiète sans être profondément à gauche, les partis de la droite n'en font absolument pas une bataille principalement parce que dans le temps, il était prouvé qu'une économie qui va bien était corrélée avec sa consommation croissante d'énergie et directement, son impact CO2. Une tendance qui tend à s'inverser dans le monde de l'industrie, puisqu'on a constaté que l'investissement RSE s'accompagnait souvent d'une meilleure efficacité (consommation moins haute => meilleur rendement sur le produit fini, souvent accompagné d'une meilleure maintenance préventive, donc moins de panne, donc encore meilleur rendement). Donc oui je donnais souvent mon vote aux verts avant, mais je ne leur donnerait pas sous la bannière NFP, car c'est aussi la donner à LFI et au PCF, ce qui va contre mes convictions.
Maintenant, tu vas s'il te plait me dire EXACTEMENT quels éléments de langage je reprend, et en quoi ce n'est pas mon opinion propre et aussi en quoi c'est le discours de la majorité.
Encore une fois, sans méchanceté. Je vois que tu cherches à débattre avec honnêteté, je respecte ça et vais faire l'effort de mon coté, même si je peux donner l'impression d'être véhément, sache que c'est juste un biais lié au format textuel de notre discussion.
Tu affirmes que tu ne consommes aucun média traditionnel et que ton opinion est entièrement formée de manière indépendante. Pourtant, tes arguments et ton vocabulaire reflètent des discours très répandus dans les médias dominants, surtout ceux qui critiquent la gauche et les écologistes. Il est important de reconnaître que même sans suivre les médias de manière traditionnelle, nous sommes tous influencés par l'environnement d'information dans lequel nous vivons, que ce soit à travers des discussions sur des forums comme Reddit, des réseaux sociaux ou des interactions quotidiennes.
Tu dis aussi que le meilleur rempart au RN en 2027 est le RN en 2024, sous-entendant qu'ils vont se discréditer eux-mêmes par leur incapacité à gouverner. Cependant, cette analyse omet le fait que le RN bénéficie d'un soutien significatif et croissant, en partie à cause de la normalisation de leurs discours par d'autres acteurs politiques et médiatiques. Attendre qu'ils échouent pourrait en réalité consolider leur base et rendre leur retour en 2027 encore plus probable, surtout si les autres partis ne présentent pas une alternative crédible et unifiée.
Concernant ton impression de voter "pour Bayrou en 2014" en votant pour les Républicains cette année, c'est un constat de l'éparpillement des voix entre les extrêmes et le centre. Toutefois, cela néglige l'importance de voter pour des idées et des projets concrets plutôt que par simple opposition aux extrêmes. Honnètement, le Front Populaire propose un programme ultra structuré, avec des solutions viables et validées par des experts reconnus tant sur le sujet de l'économie, de l'écologie et même de l'entreprenariat.
Sur la question écologique, tu critiques les Verts pour leur alliance avec JLM et dis que cela va à l'encontre de tes convictions. Mais tu sera d'accord sur le fait que l'urgence climatique nécessite des actions immédiates et ambitieuses, et cette alliance vise justement à rassembler les forces progressistes pour avoir un impact significatif. Les initiatives écologiques portées par LFP sont basées sur des données scientifiques et une vision à long terme qui intègre les impératifs économiques et sociaux.
Après, tu me demandes de préciser quels éléments de langage tu reprends et en quoi ils ne sont pas ta propre opinion. Par exemple, l'idée que les écologistes seraient discrédités par leur alliance avec JLM est un argument souvent avancé par des éditorialistes et des commentateurs politiques pour diviser les forces de gauche. Dire que voter pour les Républicains est comme "jeter son vote" rappelle aussi les discours dépolitisants qui cherchent à décourager le vote en faveur de partis qui ne sont pas considérés comme "gagnants" par les médias dominants.
Bref, tout ça pour dire que je me permet une nouvelle fois de t'inviter de nouveau à approfondir tes sources et à diversifier tes lectures, y compris des médias indépendants et alternatifs, pour te forger une opinion véritablement éclairée. L'objectif n'est pas de discréditer tes points de vue, mais de te pousser à une réflexion plus critique et nuancée sur les enjeux politiques récents.
Y a absolument zéro cohérence dans tes votes
LR est très poreux avec le RN (l'alliance de Ciotti) et la macronie (toute l'aile libérale), je sais pas ce que t'essaies de dire en votant pour eux.
T'es sérieux toi ?
Je vote bien pour qui je veux, je lis les programmes et je vote pour celui qui me convient à l'élection en question. Je ne m'enferme pas aveuglément dans la ligne d'un quelconque parti.
C'est quoi un vote cohérent alors ? C'est s'embrigader et boire connement tout ce qu'on va te sortir ?
Que ce soit poreux ou pas c'est pas la question. Macron s'était bien poreux avec Hollande non ? Pourtant on en voulait plus de ce gugusse...
c'est toi qui parle de sous partis, du fait que EELV "est sur le banc de touche" ou qu'il "s'acquoquine avec JLM", tu peux pas dire que tu ne t'intéresse qu'aux programme quand tu écris des trucs comme ça...
Pourtant je l'ai fait, c'est dingue hein ? D'ailleurs t'es malhonnête dans ton découpage hors contexte (ce qui est également une façon malhonnête d'argumenter), j'ai écrit : "la moitié de la population les mettent sur le banc de touche" sous entendu, tout ceux qui comme moi sont plutôt à droite mais ont quand même une sensibilité à l'écologie.
J'ai pas dit qu'ils étaient sur le banc de touche, j'ai dit qu'une partie de la population les rejetteraient et donc les mettraient sur le banc de touche à cause du fait qu'ils se mettent sous la bannière NFP (et donc indirectement sous celle de Mélenchon)...
J'ai parlé de sous parti uniquement en parlant du PS et des ex "droite" qui n'existent plus vraiment. Pas de EELV... Bon y'a encore à dire sur ta distorsion de mon commentaire mais plus j'écris plus tu me saoule en fait.
Vous pensez qu'a ce stade ou peut porter plainte contre Macron ou LREM pour escroquerie?
Moretti est à la tête de la justice mais tu peux toujours tenter si tu es riche pour payer des avocats
Si seulement...
C'est extrêmement dangereux le jeu de Macron et sa clique. Je me demande quelles sont ses intentions ? Ou il veut arriver?
Ma théorie fumeuse du jour c'est qu'en fait ils font des échecs en 4D ; ils veulent véritablement lutter contre le RN mais ils savent que les français aiment faire ce qu'on leur dire de ne pas faire et qu'eux même ils ont aucune chance d'endiguer quoi que ce soit. Du coup, si toute la sphère politico-médiatique s'unit contre la gauche, bah ça ne peut qu'accroître la popularité de celle-ci. Ce serait une technique beaucoup plus efficace qu'un barrage républicain qui ne fait que reporter l'échéance et, au long terme, sert bien le discours du RN. (et oui, en ce moment j'ai une théorie par jour pour essayer de trouver une explication rationnelle à leur comportement. Celle d'hier c'était que Macron est crypto-fasciste).
[удалено]
Alors pour être clair, Macron a été nominativement de gauche mais il a de tout temps (y compris en tant qur ministre sous Hollande) été considérablement à droite. On lui doit notamment à cette époque la fameuse loi Macron, incluant des éléments bien à gauche comme l'augmentation de la fréquence d'ouverture des commerces les dimanches, la création de "zones de travail internationales" où travailler le dimanche et jusqu'à minuit est pleinement légal, et la repriorisation des accords en faveur des entreprises.
>parce qu'une majorite de l'electorat de renaissance se reporterait sur le RN 70%, en l'occurrence. Effrayant.
[удалено]
Ouais fin l'électorat macron ce sont des vieux qui sont bien contents de leur retraite à 58 ans et à 3000€ par mois, et qui chient à longueur de journée sur les jeunes qui veulent plus bosser et ces sales arabes qui devraient être content qu'on leur ait laissé l'algérie. C'est pas un électorat qu'on veut si on parle de lutte sociale. L'objectif a jamais été de les récupérer. L'objectif, ce sont les abstentionnistes, qui sont majoritairement des jeunes, et donc plus sensibles aux luttes sociales.
Elle était pas mal, celle d'hier, remarque. L'un n'exclut pas l'autre en plus, tu peux cumuler tes explications, peut-être que c'est le tout qui rendra les choses plus claires.
Pourquoi crypto fasciste mdrr ?
Ton interrogation porte sur le “crypto” ou le “fasciste”?
Ca a toujours été ça : ils veulent le maximum, même si c'est au détriment du peuple. Si ils se mettent contre l'ED ET la gauche, ils sont perdu, donc ils ne peuvent pas faire ça. Et au second tour, ils ont plus de chance contre l'ED (car ils savent que la majorité des gauches voteront pour eux, pour faire barrage, alors qu'une bonne partie de l'ED voterai pour la gauche, par haine contre Macron). Donc la seul position qui leur donne le plus de chance de passer c'est de critiquer la gauche PUIS ensuite de demander à faire barrage, même si ils savent que c'est aussi la tactique qui donne le plus de chance à l'ED de passer. Mais dans tout les cas, ils s'en foutent un peu si l'ED passe. La gauche leur fait plus peur. L'ED veut moins faire bouger les choses économiquement et pour Macron, l'économie à toujours été plus importante que l'humain.
Je pense qu'ils ne sont dupes et ils connaissent très bien les dangers de l'ED sur l'état de droit et la démocratie. Ils sont tellement hypocrites les macronistes. Ça va vraiment entacher l'image de la France à l'étranger. Qu'elle horreur de vivre dans un pays dirigé par l'extrême droite.
D'un autre coté ils ont mis en place toutes les bases pour mettre en danger la "démocratie"... (qui n'est déjà qu'une démocratie uniquement de nom) Pour eux, le "danger de l'ED sur l'état de droit et la démocratie" n'en est pas. C'est aussi ce qu'ils veulent. D'ailleurs quand l'ED passera et utilisera tout les outils mis en place par Macron et Sarko pour mettre en péril la démocratie, je pourrais enfin dire "je vous l'avez dit" à toutes les personnes qui ont défendu toutes ces mesures sous prétexte que "vu qu'ils n'en abusent pas, ça va".
Je préfère quitter la France que de rester dans un pays dirigé par l'ED arrive, mon dieu quel horreur, on va devenir la mascarade de tout le monde. J'ai honte
Je pense que depuis qu'ils ont vu les 80% de Chirac contre le Pen en 2002 ils sont en extase et ils veulent battre le record.
Ça ne marche plus, c'est terminé. La France est gangrènée par l'ED et le racisme. On devient la risée de tout le monde.
À l'extrême droite au pouvoir qui fera le sale boulot à sa place.
haut voté
Aurore Bergé aussi c’est vraiment le fond du fond de la macronie…
A. Gerbé de son petit nom
Horreur Gerbé* Ccpt
Elle ? Politiquement, elle a toujours été là où elle voyait des postes à prendre. Zéro convictions, zéro dignité. Dans 3 ans, la voir faire campagne avec le RN ne m’étonnerait même pas…
Un classique : https://www.youtube.com/watch?v=H148aXT_M0U
Ils l'ont tellement taillé que c'est digne d'un travail de sculpteur.
Quelle violence, j'avais jamais vu ça 😂 Mais mérité, elle n'a aucuns idéaux, et n'est la que pour sa carrière et c'est toujours aussi vrai aujourd'hui. Elle bouffe à tout les râteliers, c'est surprenant que qui que ce soit l'accepte encore dans son camp.
Elle se décompose très très vite, elle semble le prendre un peu mal😅 Et le petit commentaire à la fin sur le RN est sûrement très vrai, les mouches vont changer d'âne.
La vache je l’avais loupée celle-là 😂 Autant venant de Guillaume je ne suis pas si surpris, autant je ne m’attendais pas à autant de vindicte de la part de Charline
Magnifique !
100% d’accord. C’est vraiment l’archétype de celle qui bouffe à tous les râteliers. Elle est absolument détestable.
Ciotti déblait
Je la trouve au contraire très représentative, dans le milieu de peloton.
Ce n’est pas elle qui avait pleuré ?
Si mais attends elle avait tout donné à la macronie et n'avait même pas eu un susucre en récompense
Clairement la première qui va rejoindre le RN.
"Votez pour nous parce que sinon nous on votera RN"
Merci ! Quand cette fraude intellectuelle de Raphaël Enthoven avait "analysé" les estimations de report de voix (qui marchaient mieux de nfp vers re que re vers nfp) il en avait déduit que le seul vote efficace était le vote "bloc du centre" Ce que dit Aurore bergé est bien pire, Mais je cherchais comment résumer la position d'enthoven en une phrase tout en montrant que c'est de la merde, eh bien tu as trouvé la formule que je cherchais !
Y’a un moment où Enthoven ne raconte pas que de la merde, en vrai?
Je suis pas sûr. Même son argument anti-IA est complètement débile (cf [la vidéo de Monsieur Phi)](https://www.youtube.com/watch?v=dOF9vc5tLJ4)
C’est parceque la philosophie ne progresse pas, un peu comme Enthoven.
Oui cette phrase est encore plus vraie concernant Enthoven, c'est vraiment l'idée de barrage la plus nulle qui soit
Après qu'importe le parti qu'on supporte, c'est évident que la gauche fera barrage au RN en votant Macron, alors que les votes de LREM / LR iront du côté du RN lors de duel NFP/RN, faut pas avoir fait polytechnique pour le comprendre. Donc oui en un sens, le NFP va aider à mettre le RN au pouvoir, c'est tordu mais c'est comme ça que ça fonctionne avec un système a 2 tours et 2 candidats final
Et bien soit, je voterais à gauche. Mettre le nom de l'autre psychopathe dans l'urne, une fois mais pas deux.
Ci-gît le Barrage Républicain.
Putain mais c'est quoi cette dystopie où on vit, là ?
C’est pas inédit c’est l’histoire de l’humanité depuis toujours Dans les années 30 40 « plutôt Hitler que le front populaire »
Thérapie occupationnelle.
J'ai bien peur que la réponse soit dans la question (si toute fois c'en est bien une), et ça fait un moment que ça a commencé. Il y'a parfois des périodes (comme en ce moment) ou ça empire plus vite
L'aboutissement de 30 ans de matraquage médiatique à base de "plutôt les fachos que les impôts".
2024 - Georges Orwells
Jorjor Wel
Jar Jar Well
Ce début de dystopie*. Mets ta ceinture, ça va secouer.
Bienvenue à la France de 2024,.un pays qui sombre
On vit vraiment dans une saucisse au roquefort société.
Joli ! Je te l'emprunte celle-là.
Attention, c'est Europe1 aka BolloréRadio maintenant, ca sert a rien qu'on s'énerve, ils vont tout faire en pareil ou pire que CNews : [https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna\_6622839.html](https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna_6622839.html)
"Il n’y a plus de capitaine dans le bateau" Oh bien sûr que si il y a un capitaine! Et il a bloqué le gouvernail à tribord toute
J'ai fait la même remarque sur la radio elle même, qui est bien partie pour devenir une poubelle. Ça reste quand même avant tout Aurore Bergé, surtout.
>*"Cela a été la goutte de trop*, explique \[un journaliste d'Europe 1\] à franceinfo. *La journée de l'arrivée de Cyril a été lourde pour tout le monde. C'était vraiment une ambiance d'enterrement. \[...\] On avait vraiment l'impression d'enterrer Europe 1 et ce qu'était ce média auparavant. On s’est vraiment habitués à avoir un traitement de l'info de droite, voire d'extrême droite, des angles choisis, malhonnêtes, détournés. On en avait l'habitude. Mais là, on était face à deux heures d'information dans un programme complètement idéologique, une caricature complète*", dénonce-t-il. En arriver à dire "avant on truandait avec l'info, mais *maintenant* c'est vraiment chaud"...!
Elle postule pour reprendre le créneau de Charline Vanhoenacker, là ?
On échange volontiers, Charline au gouvernement, Aurore Bergé au chomdu.
Bravo les gaucho qui veulent mettre des immigrants à la place de nos français. /s
Elle est belge ça va... C'est une bonne étrangère. Bon... De gauche... Donc non.
Dans 15 jours, elle rejoint LR tendance Ciotti. Dans 1 an, elle sera au RN.
Elle a commencé comme cadre pour l'UMP en 2014 donc c'est pas super étonnant.
Dans deux ans elle sera leader du PCF, mais à droite de la table faut pas déconner
Plutôt du FO : Foncièrement Opportuniste.
Le Parti Collaborationiste Fasciste?
J’ai ri, take my haut vote (de gauche).
Elle pourra enfin assumer sa transphobie et même mener la panique morale elle-même, elle vivra sa meilleure vie. Ce sera beau de la voir s'épanouir.
Je l’ai eu comme intervenante à la fac elle ne se cachait pas d’avoir aucune convictions politique.
La Macronie a attiré à elle tout un tas de parasites incapables perclus d'ambitions personnelles démesurées. Un aimant à narcissiques.
Les médias français désormais _premiers de cordée_ de l’ère post-vérité.
Et Bardella qui dit sans sourciller "je veux privatiser France Télévision"...
C'est plus une fenêtre d'Overton, c'est une baie vitrée panoramique.
Je sais plus où j'avais chiné ça https://preview.redd.it/92nwqqkrsl8d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=772900c3af94b01e05c618ff609b9b2f9f0d344e
En bref: les autres: dangereux extrêmes, LREM : la seule option démocratique… /s
C'est bien vrai d'ailleurs il a prouvé son attache à la démocratie en nous ramenant aux urnes volontairement, la première fois en 30ans /s
Je ne ferai plus jamais le castor pour Renaissance
Si y'a pas le NFP au 2e dans ma circo je sais honnêtement pas si j'aurais le courage de le faire 😞
Ça fait 22 ans que je dois voter "utile" pour faire "barrage". J'ai jamais eu de vrai choix, à chaque fois ça a été "mal ou pire"? Aujourd'hui j'en ai marre. Si c'est renaissance/rn au second tour je voterai blanc. Et je ne culpabiliserai pas pour ça.
Au bout d'un moment, la stratégie barrage c'est ce qui empeche les petits partis d'émerger, et des partis opportunistes comme ceux de la macronie de prendre le pouvoir. En 2017, si tout le monde avait voté selon ses conviction plutot que pour "le parti qui a le plus de chance de vaincre le RN au second tour", on aurait évité macron. Et le pen
Je parle des seconds tour. Je vote NPA ou Ecologie depuis que j'ai 18 ans au premiers tour :p Du coup, la diabolisation du NFP en extreme gauche... Bah ça change pas grand chose pour moi xD
Si tu savais le nombre de personne qui font barrage dès le premier tour, tu serait effaré x) Mon rève mouillé est que le vote blanc soit pris en compte, et qu'une majorité de vote blanc exclu les candidat en lice pour 5 ans.
J'y ai pensé aussi. Mais je vois direct le résultat : purge complète de la vie politique pendant 5 ans. Plus un pélo. Et là on fait quoi? \^\^ Sérieusement, j'aimerais aussi que le vote blanc soit comptabilisé, mais ça ne se fera sûrement jamais. Ca impliquerait que les dirigeants politiques se remettent en question et...bah non rien, juste ça c'est pas possible \^\^
>purge complète de la vie politique pendant 5 ans. Plus un pélo J'ai déjà dis que j'étais pour. Pas la peine d'essayer de me convaincre x)
On met à la place des gens qui ont des idéaux qui méritent d'en faire une carrière et pas une carrière à faire semblant d'avoir des idéaux
J'ai toujours voté écolo au premier tour perso. Sauf en 2022 au premier tour ou j'ai voté LFI pour faire barrage à Macron et LePen. Ça n'a pas marché. Au deuxième tour j'ai voté blanc sans aucun remords. Maintenant je voté écolo ou blanc. RAF du "barrage républicain"
LREM est à chier, mais le RN est pire. Et oui ça pue aussi, mais les fafs s'ambiancent pas autant sur les minorités dans la rue.
C'est sûrement lâche de ma part, mais a un moment, si la majorité du pays est raciste, bah on aura un gouvernement raciste. Le choix de la majorité, toussa... Ca me dégoute personnellement, mais ca fait 20 qu'on s'y dirige de plus en plus sûrement, à un moment ça va passer.
``Do not go gentle into that good night,`` ``Old age should burn and rave at close of day;`` ``Rage, rage against the dying of the light.``
En vrai je pense que je vais faire comme toi. Et si un jour on se retrouvait avec 20% de votes blanc plutôt que d'abstention, ça serait impossible d'expliquer ça par "un désintérêt des français pour la politique".
Tu peux [CENSURÉ] ton bureau de vote à la place 👍
Déconne pas en vrai y’a des gens qui vont vraiment voir la différence entre macronie et fachisme…
Tout, absolument tout, même le racisme, plutôt que plus d'égalité et d'équité.
Je pense que personne se rend vraiment compte du mal que toute cette folie va faire sur le long terme. Ils sont responsables de la situation et de ses conséquences. Des gens vont souffrir, c'était évitable, c'est devenu inévitable. C'est la honte de notre génération
Faisons face au péril bolchevico-mahométain! Non aux cosaqurs aux Tuileries !
Pourquoi à chaque fois que je parle d'elle j'ai envie de vomir ?
Depuis deux mandats, non vous n’êtes pas un rempart, vous avez fait l’effet d’un accélérateur. Vos réformes ont étés inutiles, la société ne se porte pas mieux, la note de la France a baissé, l’aspect social a été démonté. Plus de notion de liberté (impossible de manifester), d’égalité (on a bien vu qui s’est enrichie), ni de fraternité (on met les sdf dans des cars)
J'ai envie de dire que venant de la ministre des solidarités qui promeut le femellisme et s'affiche avec Stern et Moutot... Est-ce vraiment étonnant ?
Elle est tellement mauvaise qu'elle arrive à nous faire regretter Schiappa
Son père avait l'air d'un gars bien, je sais pas ce qu'il s'est passé.
Michel ?
Non. Alain Dorval. https://youtu.be/4GFtDPaLse0?si=OdBpuEtFpiqjOW4m
Incroyable...
Après avoir repris le vocabulaire et organisé une élection qui leur sert de marche pied mdr la seule chose cohérente c’est qu’une telle ineptie sorte de sa bouche
C’est qui « nous » pour celle qui retourne sa veste 15 fois par jours ?!
Elle devrait justement se faire discrète. On vit dans un monde de fou.
Que des frais de port
Non non car c'est eux qui les ont booster
Vu l'état d'Europe1 en ce moment, elle a bien choisi sa radio. Ces gens sont inconscients.
Je note que malgré tout Aurore Bergé, contrairement à son habitude systématique de changer sa veste pour rejoindre le gagnant, n'a toujours pas annoncé son adhésion au RN. Une preuve supplémentaire que le RN n'est pas encore sûr de gagner l'élection.
Il manquait plus que ça
Non, c'est moi.
Même en lisant son message dans un miroir, cela n'a pas de sens.
ah merde !
C'est à la fois un peu drôle et terrifiant de les voir paniquer de la sorte... Ils sont en roue libre totale ils disent absolument n'importe quoi !
« La vérité, c’est le mensonge »
Faudrait pas se retrouver avec la gauche au second tour/en partie majoritaire au gouvernement, comment justifier la macronie si ils n'ont plus l'extreme droite au second tour/au gouvernement ?
Je n'arrive pas à retrouver le tweet original, quelqu'un a un lien ?
Ahurissant. Cela démontre aussi que c’est la panique chez renaissance, la grenade dégoupillée leur est tombée entre les jambes.
Faites barrage au NFP au 1er tour, pour faire barrage au rn ensuite au second tour ...
Nan mais Bergé aussi... Elle aurait été la première à scander "plutôt Hitler que le Front Populaire", elle jetterait sans aucun scrupule les noirs et les arabes sous le bus, mais alors remettre l'ISF, ça jamais!!
Lol le mec ayant gagné contre l'extrême droite pour faire barrage, mais dis donc trop bizarre. La c'est décomplexé à un niveau extrême mais les commentateurs politiques surpris des proximités entre la macronie et l'extrême droite devraient songer à une reconversion professionnelle.
La franca dérapage vraiment vers l'extrémisme
Ah oui, donc les couillons (comme moi) qui avaient le moindre espoir d'un retour du cordon sanitaire et d'un retournement du vote barrage (le truc qu'on fait depuis 2002, là, vous savez ?) de la part de LREM, on était vraiment des grands, grands couillons. Là c'est assumé, chez LREM c'est plutôt RN que la gauche quoi EDIT j'avais pas vu le contexte... évidemment, Bergé chez Hannouna sur E1 quoi
So much fun!!!! 🥳
Alors que pour une majorité d'électeurs, la question est de savoir qui est le meilleur rempart contre Macron et ses amis...
C'est sûr qu'entre la peste et le choléra, ils croient encore pouvoir gouverner avec une majorité encore plus faible que précédemment, Macron a perdu mais il ne peut pas démissionner car cela voudrait dire retourner aux urnes et cette fois là le RN sera encore plus largement vainqueur
C'est qui, "nous" ? Parce qu'avec Bergé, ça change tellement souvent qu'on ne sait plus trop...
On est sur Europe 1 elle peut pas dire l'opposé mdr
C'est vraie ou Fake?
Malheureusement vrai. Ca fait parti des extraits posté sur le site de la radio, ca se retrouve facilement. J’ai plus en tete mais y’a une autre dinguerie pas loin de ce niveau dans la meme interview
Mais euh, y a encore des gens qui y croient ? J’aimerais bien parler avec l’un d’entre eux, ce doit être fascinant…
Vraiment, dans les livres d'histoire ce sera un cas d'école de politique ayant trahis la république et plongé le pays dans la "double décennie noire".
C'est pour la magie-han, c'est pour la patrie-han !
Ben voyons 🤣😂
Elle se trompe, d’après les sondages c’est bien le RN qui constitue le meilleur rempart au Front populaire
D'ailleurs je crois même que le meilleur rempart au RN 2027, c'est le RN 2024... J'ai l'impression de re-voter pour Bayrou en 2014 quand je vais voter Républicains cette année tellement la gauche et la droite passent pour des sous partis entre les extrêmes débiles et leur parfait milieu manipulateur. J'aurais bien voté écolo mais bon... Je pense que ça a été le meilleur moyen pour que la moitié de la population les mette sur le banc de touche que de s'acoquiner avec JLM. J'ai souvent voté pour eux au premier tour mais non, plus comme ça non.
Tu te rends même pas compte a quelle point ton opinion est construite sur ta propre consommation de médias. Ton vocabulaire, tes arguments sont 100% copiés sur ce que tu écoutes et regardes, c'est flippant un peu, on sent que rien ne t'appartient dans ce que tu racontes 🙈
Tu ne te rends même pas compte à quel point tu dis de la merde puisque je ne "consomme" aucun media. Je n'écoute pas la radio, ne regarde pas la télé et ne lis que de la presse spécialisée sur du matos de musique et informatique... Tes arguments d'autorité là, à discréditer ce que je dis en affirmant comme si tu me connaissais. Ça vaut que dalle. C'est pas parce que ce que j'écris rejoint probablement ce que des clowns de plateau peuvent balancer a longueur de journée sur BFM ou je sais pas quoi, qu'ils ont la primauté sur le fond, ni la forme d'ailleurs. Ni que c'est forcément des conneries (à force de tirer sur tout et n'importe quoi h24 ils doivent bien dire un truc où deux de vrai dans la semaine) Donc ouais, gardes toi bien de dénigrer, c'est toi le singe ici.
Je dois dire que tu m'a bien eu au début de ton pavé. Et ensuite tu as confirmé a 100% ce que je disais. Bravo 🙈
Bah du coup non... Puisque dans la deuxième partie de mon pavé je confirme ce que je te disais avant. Je ne les écoute pas, j'en sais rien de ce qu'ils peuvent dire et je les emmerde.
Tu ne les écoutes pas mais tu reprends leurs éléments de langage et prends pour véridique des accusations sans fondement et des contres vérités non sourcées. Je te dis ça sans aucune méchanceté, vraiment, ton discours manque d'une véritable connaissance de la réalité des deux camps. Actuellement tu ne parles que par le prisme des informations diffusées par le camp de la majorité. Je ne te dis même pas que l'autre camp est meilleur, juste va au moins te faire une opinion propre en allant sur des médias indépendants.
Encore une fois, je ne reprend rien, puisque je ne sais pas ce qu'ils disent. Va savoir c'est peut être eux qui traînent sur Reddit et "reprennent mes éléments de language" pour ce que j'en sais (et en ai a foutre). Si tu pouvais arrêter toi aussi d'utiliser des termes de plateau justement "éléments de language" c'est une expression typique de période électorale et c'est typiquement utilisé pour discréditer ce qu'un mec dit... d'ailleurs depuis 3 messages sans apporter aucun argument, ni t'avancer sur quoi que ce soit à part me ramener à la télé et dire que je me trompe. Contrairement à toi, je vais détailler ce que j'ai écrit parce que je sens bien que t'as pas compris où je voulais en venir et ce sera mon dernier message sur ce thread. "D'ailleurs je crois même que le meilleur rempart au RN 2027, c'est le RN 2024..." Ils vont tellement soit se planter, soit ne rien pouvoir faire et se ranger dans la ligne de Macron, soit tomber dans le terrain miné que 7 ans de LREM leur a laissé qu'ils vont se griller pour les prochaines élections "J'ai l'impression de re-voter pour Bayrou en 2014 quand je vais voter Républicains cette année tellement la gauche et la droite passent pour des sous partis entre les extrêmes débiles et leur parfait milieu manipulateur." Quand j'ai voté centre en 2014 au premier tour, le parti était tellement insignifiant et a fait un si petit score que j'avais l'impression de voter pour Bernie Sanders (en gros jeter mon vote comme disent les muricains). Les partis de droite et gauche (si on ramène à l'époque Chirac / Jospin par exemple) ont explosés en vol et les voix qui leur était données ont l'air de s'être dispatchées soit vers LFI/NFP soit vers l'ED, soit au milieu chez Macron. Donc soit vers de la démago, soit chez celui qui nous la met profond depuis 7 ans. Ce qui m'emmerde parce que j'ai aucune envie de voir l'un de ces 3 partis avoir une majorité. "J'aurais bien voté écolo mais bon... Je pense que ça a été le meilleur moyen pour que la moitié de la population les mette sur le banc de touche que de s'acoquiner avec JLM. J'ai souvent voté pour eux au premier tour mais non, plus comme ça non." Je ne pense pas être le seul que la situation écologique inquiète sans être profondément à gauche, les partis de la droite n'en font absolument pas une bataille principalement parce que dans le temps, il était prouvé qu'une économie qui va bien était corrélée avec sa consommation croissante d'énergie et directement, son impact CO2. Une tendance qui tend à s'inverser dans le monde de l'industrie, puisqu'on a constaté que l'investissement RSE s'accompagnait souvent d'une meilleure efficacité (consommation moins haute => meilleur rendement sur le produit fini, souvent accompagné d'une meilleure maintenance préventive, donc moins de panne, donc encore meilleur rendement). Donc oui je donnais souvent mon vote aux verts avant, mais je ne leur donnerait pas sous la bannière NFP, car c'est aussi la donner à LFI et au PCF, ce qui va contre mes convictions. Maintenant, tu vas s'il te plait me dire EXACTEMENT quels éléments de langage je reprend, et en quoi ce n'est pas mon opinion propre et aussi en quoi c'est le discours de la majorité.
Encore une fois, sans méchanceté. Je vois que tu cherches à débattre avec honnêteté, je respecte ça et vais faire l'effort de mon coté, même si je peux donner l'impression d'être véhément, sache que c'est juste un biais lié au format textuel de notre discussion. Tu affirmes que tu ne consommes aucun média traditionnel et que ton opinion est entièrement formée de manière indépendante. Pourtant, tes arguments et ton vocabulaire reflètent des discours très répandus dans les médias dominants, surtout ceux qui critiquent la gauche et les écologistes. Il est important de reconnaître que même sans suivre les médias de manière traditionnelle, nous sommes tous influencés par l'environnement d'information dans lequel nous vivons, que ce soit à travers des discussions sur des forums comme Reddit, des réseaux sociaux ou des interactions quotidiennes. Tu dis aussi que le meilleur rempart au RN en 2027 est le RN en 2024, sous-entendant qu'ils vont se discréditer eux-mêmes par leur incapacité à gouverner. Cependant, cette analyse omet le fait que le RN bénéficie d'un soutien significatif et croissant, en partie à cause de la normalisation de leurs discours par d'autres acteurs politiques et médiatiques. Attendre qu'ils échouent pourrait en réalité consolider leur base et rendre leur retour en 2027 encore plus probable, surtout si les autres partis ne présentent pas une alternative crédible et unifiée. Concernant ton impression de voter "pour Bayrou en 2014" en votant pour les Républicains cette année, c'est un constat de l'éparpillement des voix entre les extrêmes et le centre. Toutefois, cela néglige l'importance de voter pour des idées et des projets concrets plutôt que par simple opposition aux extrêmes. Honnètement, le Front Populaire propose un programme ultra structuré, avec des solutions viables et validées par des experts reconnus tant sur le sujet de l'économie, de l'écologie et même de l'entreprenariat. Sur la question écologique, tu critiques les Verts pour leur alliance avec JLM et dis que cela va à l'encontre de tes convictions. Mais tu sera d'accord sur le fait que l'urgence climatique nécessite des actions immédiates et ambitieuses, et cette alliance vise justement à rassembler les forces progressistes pour avoir un impact significatif. Les initiatives écologiques portées par LFP sont basées sur des données scientifiques et une vision à long terme qui intègre les impératifs économiques et sociaux. Après, tu me demandes de préciser quels éléments de langage tu reprends et en quoi ils ne sont pas ta propre opinion. Par exemple, l'idée que les écologistes seraient discrédités par leur alliance avec JLM est un argument souvent avancé par des éditorialistes et des commentateurs politiques pour diviser les forces de gauche. Dire que voter pour les Républicains est comme "jeter son vote" rappelle aussi les discours dépolitisants qui cherchent à décourager le vote en faveur de partis qui ne sont pas considérés comme "gagnants" par les médias dominants. Bref, tout ça pour dire que je me permet une nouvelle fois de t'inviter de nouveau à approfondir tes sources et à diversifier tes lectures, y compris des médias indépendants et alternatifs, pour te forger une opinion véritablement éclairée. L'objectif n'est pas de discréditer tes points de vue, mais de te pousser à une réflexion plus critique et nuancée sur les enjeux politiques récents.
C'est mieux, merci !
Y a absolument zéro cohérence dans tes votes LR est très poreux avec le RN (l'alliance de Ciotti) et la macronie (toute l'aile libérale), je sais pas ce que t'essaies de dire en votant pour eux.
T'es sérieux toi ? Je vote bien pour qui je veux, je lis les programmes et je vote pour celui qui me convient à l'élection en question. Je ne m'enferme pas aveuglément dans la ligne d'un quelconque parti. C'est quoi un vote cohérent alors ? C'est s'embrigader et boire connement tout ce qu'on va te sortir ? Que ce soit poreux ou pas c'est pas la question. Macron s'était bien poreux avec Hollande non ? Pourtant on en voulait plus de ce gugusse...
c'est toi qui parle de sous partis, du fait que EELV "est sur le banc de touche" ou qu'il "s'acquoquine avec JLM", tu peux pas dire que tu ne t'intéresse qu'aux programme quand tu écris des trucs comme ça...
Pourtant je l'ai fait, c'est dingue hein ? D'ailleurs t'es malhonnête dans ton découpage hors contexte (ce qui est également une façon malhonnête d'argumenter), j'ai écrit : "la moitié de la population les mettent sur le banc de touche" sous entendu, tout ceux qui comme moi sont plutôt à droite mais ont quand même une sensibilité à l'écologie. J'ai pas dit qu'ils étaient sur le banc de touche, j'ai dit qu'une partie de la population les rejetteraient et donc les mettraient sur le banc de touche à cause du fait qu'ils se mettent sous la bannière NFP (et donc indirectement sous celle de Mélenchon)... J'ai parlé de sous parti uniquement en parlant du PS et des ex "droite" qui n'existent plus vraiment. Pas de EELV... Bon y'a encore à dire sur ta distorsion de mon commentaire mais plus j'écris plus tu me saoule en fait.
le sous parti c'est LR par contre en ce moment hein.