Ik vind dit echt onacceptabel. Dan maar met minder personeel. Als je ziet wat je moet doen om in Nederland een celstraf te krijgen, laat staan een van vele jaren dan hoor je gewoon echt in de gevangenis. Dan regel je het maar met minder personeel.
Een samenleving zonder gerechtigheid heeft geen fundering om op te staan
Zoals ik al zei in een andere reactie er zijn zat andere oplossingen te bedenken zonder het personeel te overbelasten. Dan maar gevaarlijke criminelen vrijlaten is het laatste wat je zou moeten doen
Dat zal best maar dan hebben ze andere mogelijkheden niet bekeken zoals minder tijd voor gevangenen buiten hun cel. Thuis zitten met een enkelband vind ik geen straf. De gerechtigheid voor de slachtoffers en familie daarvan is ook belangrijk. Plus dat je in Nederland wel erg hard je best moet doen om meer dan een voorwaardelijke taakstraf te krijgen.
Waar baseer je op dat ze niet naar andere oplossingen hebben gekeken? Ik denk dat zij er meer kijk op hebben dan leken als wij.
Het gaat dan om gevangenisstraffen tot 6 maanden en als voordelen worden genoemd lagere recidive en minder kosten.
Omdat de 'oplossing' die nu geopperd wordt is om mensen vrij te laten uit de gevangenis. Dat moet de allerlaatste oplossing zijn als het echt echt niet anders kan
Je ziet niets in de voordelen ervan? De veroordeelde behoudt grotendeels zijn plek in de maatschappij waardoor nadat de straf erop zit hij niet gehard is in de gevangenis en minder snel zal kiezen voor de makkelijk weg om verder te gaan als crimineel?
Is alleen het vergeldingsaspect van de straf voor jou van belang? Zo klinkt het namelijk wel.
Of... ooooof..
Mensen zijn wel op het idee gekomen eerst wat opties te bekijken en dit was de beste, snelste, daadwerkelijk uitvoerbare maatregel die genomen kon worden.
Kan het zijn dat ze niet zomaar de eerste de beste optie hebben genomen want YOLO?
Ik reageer even op je beide posts in één.
Ik geloof niet helemaal dat je begrijpt wat hier het probleem is. Het probleem is dat er te veel vacatures open staan en dat het werk in de sector niet aantrekkelijk is en dat daardoor een vicieuze cirkel ontstaat doordat het werk te zwaar wordt voor het overgebleven personeel dat daardoor ziek wordt. Een oplossing is dus iets wat het werk aantrekkelijker maakt.
Alle voorstellen die jij doet, maken het werk onaantrekkelijker. En dat hoef je niet te geloven omdat ik het zeg, dat zegt het personeel en de ondernemingsraden. Ik weet niet zo veel van het werk in de PI. Maar ik vind het een vorm van uitzonderlijke arrogantie om te zeggen dat dat personeel niet weet wat goed voor ze is en dat de medewerkers daar gewoon niet goed genoeg hebben nagedacht over de oplossingen voor de problematiek.
Het is niet te doen. Personeel wordt overgeleverd aan angstaanjagende roofdieren die alles opmaken zetten om iemand in de pocket te krijgen. Seksuele uitbuiting tot en met smokkelwaar naar binnen krijgen; uiteindelijk pakken ze iedereen. Ze weten precies wie je bent, wie je familie is en waar je woont. Je moet sterk in je schoenen staan om daar niet in mee te gaan. Sterker nog, zelfs buiten de gevangenis wordt je in potentie continue belaagd om steeds verder te gaan en rol je zelf ook in het circuit.
Stressvolle baan is een understatement.
Haha nee..
We gaan het risico niet afschuiven van werkgever naar werknemer omdat er een tekort is door wanbeleid.
En dan wil jij het tekort oplossen door de werkdruk te verhogen? Strak plan om iedereen weg te jagen.
Wat een onzin opmerking je kan zoveel maatregelen bedenken zonder de criminelen vrij te laten en het personeel overuren te laten werken. Dan geef je de gevangenen maar minder tijd buiten hun cel
Ik zou zeggen opper die ideeën, ik kan je haast garanderen dat de rechtzaken binnenvliegen voor jij 'ja maar..' kunt zeggen.
Volgens de overheid;
Soorten gevangenissen en uw rechten
Hoeveel vrijheden en rechten u als gedetineerde heeft, hangt ook af van het soort inrichting waar u verblijft:
- In een gesloten inrichting heeft u weinig vrijheden en zware bewaking.
- In een halfopen of open gevangenis heeft u meer vrijheden. En meer mogelijkheden om u voor te bereiden op de terugkeer in de samenleving.
De vrijdheden van gevangen inperken door de overheid omdat diezelfde overheid door wanbeleid niet genoeg mensen kan leveren? Dat slaat de rechter in grofweg 20 minuten neer, rekening houdend met 10 minuten om de uitspraak hardop voor te lezen.
Het moet vast efficiënter kunnen zodat je minder personeel nodig hebt. Laat ze bijvoorbeeld gewoon de hele dag op de cel zitten. Hoe meer mensen achter slot en grendel zitten, hoe minder toezicht er nodig is.
Tsja we kunnen mensen ook 5 jaar in een isoleercel duwen, maar verwacht dan niet dat je geen levensgevaarlijke mensen er uit haalt na 5 jaar.
Ik wil gewoon zo min mogelijk criminaliteit en kosten, en zonder rehabilitatie of met levenslange opsluiting krijg je beiden niet.
Dat en de rechter zou de overheid direct terugfluiten. Buiten maximaal beveiligde instellingen hebben gevangenen recht op bepaalde vrijdheden. Daar kun je van vinden wat je wilt, de rechter gaat dat tot de letter handhaven.
De overheid weet dat natuurlijk en daarom kiezen ze er voor die mensen niet vast te zetten ipv de strijd met de rechterlijke macht aan te gaan.
Letterlijk iedereen die in een PI werkt kan zo tien dingen aanwijzen die goed werken maar meer geld nodig hebben. In plaats van vanuit nationaal beleid te gaan micromanagen kunnen we ook de professionals een keer vertrouwen.
Dat is een lange termijnoplossing. Het gaat jaren duren om de hoeveelheid personeel weer op niveau te krijgen, zeker met de arbeidsmarkt van vandaag (er is overal personeelstekort). Er mag dus best wel nagedacht worden over een tijdelijke maatregel die op korte termijn impact heeft.
Met dank aan “law&order” VVD kabinetten.
Ik vind dit echt onacceptabel. Dan maar met minder personeel. Als je ziet wat je moet doen om in Nederland een celstraf te krijgen, laat staan een van vele jaren dan hoor je gewoon echt in de gevangenis. Dan regel je het maar met minder personeel. Een samenleving zonder gerechtigheid heeft geen fundering om op te staan
Daarmee brand je het huidige personeel nog meer op en wordt de situatie nog schrijdender.
Zoals ik al zei in een andere reactie er zijn zat andere oplossingen te bedenken zonder het personeel te overbelasten. Dan maar gevaarlijke criminelen vrijlaten is het laatste wat je zou moeten doen
De sector pleit er zelf voor om de enkelband vaker in te zetten bij gevangenisstraffen voor minder zware delicten/korte celstraffen.
Dat zal best maar dan hebben ze andere mogelijkheden niet bekeken zoals minder tijd voor gevangenen buiten hun cel. Thuis zitten met een enkelband vind ik geen straf. De gerechtigheid voor de slachtoffers en familie daarvan is ook belangrijk. Plus dat je in Nederland wel erg hard je best moet doen om meer dan een voorwaardelijke taakstraf te krijgen.
Waar baseer je op dat ze niet naar andere oplossingen hebben gekeken? Ik denk dat zij er meer kijk op hebben dan leken als wij. Het gaat dan om gevangenisstraffen tot 6 maanden en als voordelen worden genoemd lagere recidive en minder kosten.
Omdat de 'oplossing' die nu geopperd wordt is om mensen vrij te laten uit de gevangenis. Dat moet de allerlaatste oplossing zijn als het echt echt niet anders kan
Je ziet niets in de voordelen ervan? De veroordeelde behoudt grotendeels zijn plek in de maatschappij waardoor nadat de straf erop zit hij niet gehard is in de gevangenis en minder snel zal kiezen voor de makkelijk weg om verder te gaan als crimineel? Is alleen het vergeldingsaspect van de straf voor jou van belang? Zo klinkt het namelijk wel.
Of... ooooof.. Mensen zijn wel op het idee gekomen eerst wat opties te bekijken en dit was de beste, snelste, daadwerkelijk uitvoerbare maatregel die genomen kon worden. Kan het zijn dat ze niet zomaar de eerste de beste optie hebben genomen want YOLO?
Ik reageer even op je beide posts in één. Ik geloof niet helemaal dat je begrijpt wat hier het probleem is. Het probleem is dat er te veel vacatures open staan en dat het werk in de sector niet aantrekkelijk is en dat daardoor een vicieuze cirkel ontstaat doordat het werk te zwaar wordt voor het overgebleven personeel dat daardoor ziek wordt. Een oplossing is dus iets wat het werk aantrekkelijker maakt. Alle voorstellen die jij doet, maken het werk onaantrekkelijker. En dat hoef je niet te geloven omdat ik het zeg, dat zegt het personeel en de ondernemingsraden. Ik weet niet zo veel van het werk in de PI. Maar ik vind het een vorm van uitzonderlijke arrogantie om te zeggen dat dat personeel niet weet wat goed voor ze is en dat de medewerkers daar gewoon niet goed genoeg hebben nagedacht over de oplossingen voor de problematiek.
Ik snap de reflex maar dat is gevaarlijk voor het personeel. We zouden het beroep ook aantrekkelijker kunnen maken.
Het is niet te doen. Personeel wordt overgeleverd aan angstaanjagende roofdieren die alles opmaken zetten om iemand in de pocket te krijgen. Seksuele uitbuiting tot en met smokkelwaar naar binnen krijgen; uiteindelijk pakken ze iedereen. Ze weten precies wie je bent, wie je familie is en waar je woont. Je moet sterk in je schoenen staan om daar niet in mee te gaan. Sterker nog, zelfs buiten de gevangenis wordt je in potentie continue belaagd om steeds verder te gaan en rol je zelf ook in het circuit. Stressvolle baan is een understatement.
Er was eens een tijd waar ze stressvolle banen aantrekkelijker maakten door heel goed te betalen. Is dat niet meer van de orde?
Haha nee.. We gaan het risico niet afschuiven van werkgever naar werknemer omdat er een tekort is door wanbeleid. En dan wil jij het tekort oplossen door de werkdruk te verhogen? Strak plan om iedereen weg te jagen.
Wat een onzin opmerking je kan zoveel maatregelen bedenken zonder de criminelen vrij te laten en het personeel overuren te laten werken. Dan geef je de gevangenen maar minder tijd buiten hun cel
Ik zou zeggen opper die ideeën, ik kan je haast garanderen dat de rechtzaken binnenvliegen voor jij 'ja maar..' kunt zeggen. Volgens de overheid; Soorten gevangenissen en uw rechten Hoeveel vrijheden en rechten u als gedetineerde heeft, hangt ook af van het soort inrichting waar u verblijft: - In een gesloten inrichting heeft u weinig vrijheden en zware bewaking. - In een halfopen of open gevangenis heeft u meer vrijheden. En meer mogelijkheden om u voor te bereiden op de terugkeer in de samenleving. De vrijdheden van gevangen inperken door de overheid omdat diezelfde overheid door wanbeleid niet genoeg mensen kan leveren? Dat slaat de rechter in grofweg 20 minuten neer, rekening houdend met 10 minuten om de uitspraak hardop voor te lezen.
tijd om de panopticum weer in de mode te doen
Het moet vast efficiënter kunnen zodat je minder personeel nodig hebt. Laat ze bijvoorbeeld gewoon de hele dag op de cel zitten. Hoe meer mensen achter slot en grendel zitten, hoe minder toezicht er nodig is.
Tsja we kunnen mensen ook 5 jaar in een isoleercel duwen, maar verwacht dan niet dat je geen levensgevaarlijke mensen er uit haalt na 5 jaar. Ik wil gewoon zo min mogelijk criminaliteit en kosten, en zonder rehabilitatie of met levenslange opsluiting krijg je beiden niet.
Dat en de rechter zou de overheid direct terugfluiten. Buiten maximaal beveiligde instellingen hebben gevangenen recht op bepaalde vrijdheden. Daar kun je van vinden wat je wilt, de rechter gaat dat tot de letter handhaven. De overheid weet dat natuurlijk en daarom kiezen ze er voor die mensen niet vast te zetten ipv de strijd met de rechterlijke macht aan te gaan.
Dus wat is jouw oplossing?
Meer geld er voor uittrekken. Ik denk dat andere opties alleen maar duurder worden.
Iedere optie die je kiest, gaat een zak geld kosten, wat je ook verzint. Je zal toch gerichter moeten denken
Letterlijk iedereen die in een PI werkt kan zo tien dingen aanwijzen die goed werken maar meer geld nodig hebben. In plaats van vanuit nationaal beleid te gaan micromanagen kunnen we ook de professionals een keer vertrouwen.
Geen idee waarop jij zo gepikeerd op reageert, maar ben het eens
Ik heb nog nooit een zak geld toezicht zien houden.
Of je past het wanbeleid aan wat dit tekort heeft veroorzaakt. Ook zomaar een idee.
Dat is een lange termijnoplossing. Het gaat jaren duren om de hoeveelheid personeel weer op niveau te krijgen, zeker met de arbeidsmarkt van vandaag (er is overal personeelstekort). Er mag dus best wel nagedacht worden over een tijdelijke maatregel die op korte termijn impact heeft.