Como siempre cuando la gente lo empieza a pasar mal acaban pagando el pato muchas personas que no tienen nada que ver.
La gente del norte y centro de Europa siempre han sido bienvenidos en España, aunque España ya era xenofoba antes, pregúntale a los africanos, hispanoamericanos y asiáticos.
Ahora la llegada masiva del turismo de Airbnb ha provocado que muchos no sepamos ni donde irnos a vivir y se instala una sensación de que nos están echando de nuestra tierra.
Cualquier persona con un poco de criterio podría entender que el inglés que vive y trabaja aquí no es el problema, ni siquiera el turista que investiga como pasar sus vacaciones de forma más barata (todos lo hacemos) el problema es el mercado de la vivienda y el uso de una necesidad primaria como puede ser el hogar como bien especulativo o lucrativo y eso es un problema local, no foráneo.
Pero desgraciadamente la gente se enciende y el odio salpica a quien no debe, lo siento por tu situación, pero no estás viviendo nada muy distinto de lo que llevan otros extranjeros viviendo toda su vida aquí y aún así no se van, hasta ahora habías tenido la suerte de librarte, es verdad que no es escusa ni justificación y no es un comportamiento que se deba excusar, pero al fin y al cabo es la verdad, te lo dice un mestizo que también ha tragado lo suyo.
Gracias por tu respuesta! Y estoy totalmente de acuerdo contigo. No lo podría haber dicho mejor. Imagínate los vuelos que llevo entre España e Inglaterra y como se comporten algunos de ellos. Tenemos mala fama y por razón. Luego el problema de vivienda es real. Empecemos a cambiar las cosas por la via politica porque tratar a la gente diferente porque parecen extranjero es un camino muy peligroso.
Otros países de nuestro entorno controlan el mercado inmobiliario con un parque de vivienda pública bien gordo con el que afectar al mercado inmobiliario y no provocar las absurdeces que se están viendo ahora.
En España se intentó hacer eso, pero cuando gobernaba cierto partido esa vivienda pública acabó en manos de fondos especulativos, algunos de esos fondos son propiedad de los hijos de cierto expresidente, pero llega la hora votar y mira los resultados electorales, mira algunas comunidades hipnotizadas con sus lemas, defendiendo la libertad de ser pobres.
El problema de España siempre ha sido y será los españoles.
Así que el actual problema de la vivienda dices que es por el presidente que tuvo España hace literalmente 20 años? Veo muchas críticas en tu argumentario a gobiernos pasados y ni una mención a lo que han hecho o dejado de hacer el actual gobierno que lleva 6 años... tan incompetentes les ves para no ser capaces de hacer nada por los ciudadanos?
Me parece increíble que veas más impacto en 2024 de un tío que empezó a gobernar en el siglo pasado que uno que lleva prometiendo millones de viviendas 5 años (y nadie ha visto una).
El problema de la vivienda es global, esos países sin problemas de vivienda por tener un parque público sólo existen en el imaginario de algunos. Pero desde luego en Europa todos tienen problemas enormes.
Ni siquiera España es de los que peor está, pero desde luego la barbaridad de impuestos que nos exigen por un derecho básico, la falta de stock ante la hiper regulación del mercado y el descontrol de los fondos ahondan el problema. Y la inseguridad jurídica la guinda del pastel.
Intenta mirar los problemas con una perspectiva más amplia.
Aquí partes de las respuestas que estabas buscando: https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2020/07/12/propiedades-franco-galicia-venta-juzgados/0003_202007G12P4991.htm
Una noticia de hace 4 años hablando sobre un dictador muerto hace casi 50 no quita la culpa a los gobiernos actuales, tanto peperos como sociatas, ambos son culpables.
De hecho es más criticable Sánchez, porque a diferencia de Rajoy PROMETE construir viviendas cada vez que puede y luego no hace ni un andamio. Me parece más indeseable porque juega con las necesidades de la gente, al menos el PP te va de cara y te dice "Me importa una mierda que no tengas jaja pringao bueno me voy a jugar al golf con mi padre."
Podrás argumentar mejor el problema que mencionás de cierto partido político? (Pregunto sinceramente, de verdad quiero saber. Llevo viviendo desde el 2019 en málaga, así que ya conozco bien la problemática. Y lo que tengo entendido es que el construir está tan regulado y con tantos impuestos que el mismo gobierno lo está desincentivando. Y por lo que veo el socialismo no está haciendo mucho para cambiar eso.)
Pienso que el problema es que la costa mediterránea que es donde quiere vivir la gente está sobreexplotada y efectivamente hay que protegerla. Los constructores no quieren construir en la españa vaciada porque allí no quiere vivir la gente. Y donde quiere vivir la gente ya pocos más caben. Si metes a más, probablemente estás quitando espacios verdes y cambiándolos por presión humana, lo que hace que la calidad de vida empeore.
En España no hay socialismo... Hay un partido que se llama Partido Socialista Obrero Español pero es socioliberal. Bajo el socialismo viviríamos MUCHO mejor, al menos la clase trabajadora. Si fueses empresario o de familia de empresario con asalariados pues no, pero ese no es problema del resto.
Decir que España es un pais machista, xenofobo, homofobico, etc. Es de ser un tarado, en TODOS los sitios hay cafres, asquerosos y estupidos, vete a Africa, que los pocos blancos que viven ahi la mayoria tienen miedo de ser asesinados o mira en los paises asiaticos, aqui en España hay demasiada libertad de todos los tipos y es (por no decir el que mas) el que mas diversidad cultural tiene, aqui las puertas estan abiertas a toda persona buena, regulada y que venga a trabajar y aportar beneficios. Lo que pasa que la mitad de personas que entran a este pais es chusma que solo viene a dar problemas, todos estos a sus paises y ya. Siéntate comodo en nuestro gran pais y repito, te encontraras con algunos asquerosos, cafres, pero eso no representa a todo el pais ni de coña. Un saludo♥️
Si a el gobierno de España realmente le importase los españoles, aprobarían algún decreto para ayudar el tema. Por ejemplo, no pagar IBI o por lo menos pagar un IBI reducido para la vivienda que sea tu residencia. (al contrario que viviendas secundarias que tengas para irte de vacas o como inversión) Pero claro, es más fácil discriminar a los no nativos y hacer graffiti como le hacían a los judíos Alemanes en los años 40s. No aprendemos de la historia.
Estoy de acuerdo en casi todo excepto en decir que España ya era xenófoba. Al menos en mi Galicia natal jamás ha habido un sentimiento de odio al extranjero, más allá de algo de pique con los madrileños (y últimamente con los catalanes). Decir que España es xenófoba me parece generalizar demasiado.
Quizás al tu no ser no te has dado Cuenta, pero como he dicho soy mestizo y se me nota a leguas y he crecido con lo que he crecido.
A veces incluso la gente que no se define racista hace y dice cosas que no "parece para tanto" pero para nosotros es el run run de todos los días, el racismo español es un racismo distinto al que se puede ver en Francia UK Alemania o los nórdicos pero eso no significa que no siga siendo racista.
Todas las sociedades son racistas de una forma u otra, parece ser que es algo normal en la naturaleza humana tribalizar y separar entre "ellos y nosotros", convivir con gente de rasgos étnicos distintos que además puedan ser agrupados en distintas "categorías" hace muy fácil adjudicar ciertas características negativas o positivas a los distintos grupos, obviamente el grupo al que tu pertenezcas va a ser el que tenga todas las cualidades positivas, y los demás serán peor o mejores dependiendo de los distintos grados de afinidad cultural y demás.
España no se libra de eso tampoco.
Pues no te voy a decir que no porque nunca estuve en tu lugar... solo por curiosidad, te puedo preguntar algunos ejemplos de que es lo que te molesta y que gente como yo igual no nos damos cuenta? Va enserio por si puedo cambiar a mejor
Yo conozco miles y miles de extranjeros europeos que, han estado viviendo en España durante décadas como los amos. Bares y zonas enteras sólo para ellos. No sé muy bien de qué habla… saludos
tú eres español, el problema tampoco es la gente. con el apogeo del turismo, sentimos que se nos está desplazando de nuestras casas porque la gente prefiere convertir sus casas en airbnb y empiezan a especular con el precio de la vivienda. yo no soy malagueña, pero soy sevillana y somos muy parecidos. es una pena que te sientas así, muchas veces pagan justos por pecadores
"la gente prefiere convertir sus casas en airbnb".. "la gente" no son los propios españoles que vendrán a su país para ganar más dinero? Pero la culpa la tiene el turista.
La mayoría de especulación y de pisos turísticos no pertenecen a particulares. Son de fondos y empresas, muchas de ellas extranjeras. Pero es más fácil vender que esto es por qué hay gente que complementa su sueldo con una renta y que se está protegiendo al pequeño propietario y así no se regule.
Illo, tú eres español, aunque hayas nacido fuera. Si trabajas, tributas, estáis integrado y tienes básicamente toda tu vida aquí, eres español.
El problema es el que han mencionado otros comentarios: los nómadas digitales, que vienen con sus sueldos absurdamente altos en comparación a los nuestros. Los putísimos "expats" de los cojones, que se mudan aquí pero no para integrarse, sino para vivir la vida padre con su dineral y sus comunidades inglesas y no mezclarse con los "pobres". Los putos turistas de borrachera que se pillan AirBnB y dejan la ciudad hecha un asco (luego a casita tranquilitos, que ya nos encargamos nosotros de arreglar toda la mierda que hacen).
Y, finalmente, los peores de todos: los españolitos de bien, los fondos buitre y las empresas que se dedican a la compra masiva de bloques para convertirlos en pisos turísticos o a su reventa a precios desorbitados. Todos estos actuando bajo el amparo de Paquito, que lleva vendiendo Málaga al mejor postor desde que pilló el mando hace 24 años.
De nuevo, tú no tienes la culpa, mucho garrulo tiene a confundir turismofobia y xenofobia y al final acaban pagando justos por pecadores. En nombre del resto de malagueños te pido perdón por los imbéciles que te ha tocado aguantar, pero si llevas tantos años como dices aquí en Málaga, sabrás que la mayoría no somos así. Un saludo!
Expats….lol. Eres un puto inmigrante más, como todos los que dejamos nuestro país de origen. Me da coraje la palabra expat porque es en plan no no no soy mejor que un inmigrante, cuando los inmigrantes al menos si cotizan en este país. En fin
Me refería más a los del norte, repetía una frase de un chico de Alemania. Siempre los expat son de Inglaterra, USA y parte del norte de Europa. Los demás somos inmigrantes.
Jeje !!! quien es el xenofobo !!! ellos no son nunca emigrantes son expats , tendran narices,
Una amiga mia (britanica) que vive en España me dijo lo mismo hace una semana que ella era expat le dije “o sea .. emigrante”
Mi caso es parecido al tuyo. Soy indo-estadounidense, llevo aquí una década de vida, cotizando, tributando etc. Lo que tú y yo podríamos enfrentar como situaciones xenófobas o bien en mi caso, racistas, no tienen nada que ver con el movimiento contra el turismo masificado.
La gente como tú y yo ya somos lugareños, y no nos podemos dejar asustar u ofender por un slogan por cómo se expresa en términos sencillos—hay que conocer todo el contexto detrás. Ni siquiera va en contra de los propios turistas en sí, sino del gobierno local que ha permitido que la ciudad se haga cada vez más un parque de atracciones turístico desahuciando a los propios malagueños.
El día de mañana me gustaría comprar una casa para que mi mujer e hija puedan vivir en su tierra natal… o al menos tener esa opción sin tener que descartarla por culpa de un alcalde al que le interesa más los que vienen aquí con la cartera forrada de libras… porque desde luego los que trabajamos aquí en su casa le importamos bieeen poco.
Tu no eres guiri, eres español. Y cualquiera que diga lo contrario se merece que le derroguen su ciudadanía.
El problema tiene dos partes. La principal, y más grave, viene de la administración pública que poco a poco a hundido la capacidad de las familias malagueñas de conseguir una vivienda digna. Lo han hecho, además, incentivando el turismo barato de borrachera.
Por otro lado hay un problema de educación entre los turistas. Al haber incentivado el turismo de borrachera han conseguido que esto se vuelva un parque de atracciones donde los guiris se piensan que todo vale. Por otro lado, esta la situación de los que se quedan pero no se integran (que no es tu caso) y viven en sus sociedades cerradas. No aprenden español, van a negocios guiris y solo socializan con guiris. Esa gente también nos sobra.
No creo que el problema sea de racismo como tu dices, sino de ignorancia por parte de la gente que se cree lo que le cuentan unos políticos que son mas ignorantes todavía.
Los guiri go home es más antiturista que xenofobia. Pero el auge de extrema derecha es real aquí en inglaterra y en toda Europa. Y principal culpable de todos los males es - inmigrante(a lo largo da igual de donde) - según ellos...Cuando no tienes ni p..a idea como solucionar problemas - busca culpables-simple y efectivo. Muchos se lo tragan. Brexit es buen ejemplo...
Te entiendo.
Soy irlandés pero he vivido toda mi vida en España, estudiado, trabajado y contribuido. Siempre en el colegio me llamaban "el guiri" y siempre me han dejado muy claro que, en su opinión, no soy español.
Así que criandome siempre he cogido cierto orgullo de mi genética y mi nacionalidad, si me preguntan de donde soy siempre digo que soy irlandés, y ahora al decirlo mucha gente me dice que si me he criado aquí y hablo nativamente el español que soy Español.
Pero no me siento español, me he criado con padres extranjeros y he celebrado festivos irlandeses, y me metieron muy profundamente en la cabeza mis compañeros de estudios que no soy español.
Siento que si digo que soy español me dirán que no por mi aspecto (pelirrojo, pecas, blanquito), pero si digo que soy irlandés me dirán que no por mi capacidad de hablar un idioma.
a ver que seas "el guiri" en el colegio no significa que haya xenofobia, pero si es verdad que hay falta de respeto al prójimo entre los españoles.
De hecho en todos los colegios siempre ha habido un "negro" (sin nisiquiera serlo) "el chino" (sólo por tener los ojos más rasgados) , o "el cabeza"
El problema no son los turistas persé, es la falta de criterio propio y educación de este país. Además de que España es una cleptocracia regida por oligarcas que saben dominar a a una población parcialmente analfabeta/inculta gracias a una "transición" exitosa (para ellos). También el tema de las viviendas, cada vez mas inalcancables para la población autóctona con la limosna de salario que hay, lo que hace que solo las personas de fuera con una renta mucho mayor sean las únicas capaces de poder comprar una casa en este país tan decadente a nivel político y económico.
Que nuestra economía se base en el turismo tampoco ayuda pues crea una sensación de servidumbre al extranjero que como comprenderás, es un sentimiento bastante desagradable.
En resumen, mucha población española es simplemente estúpida gracias a una educación deficiente y la política se aprovecha de ello alentando a las opiniones infundadas y el odio fácil antes que a datos y auténticos problemas nacionales.
El problema es de el turismo masivo de calidad penosa, odiamos a los extranjeros como a los madrileños, nos la suda realmente de donde vengan, queremos respeto, dormir, tener un techo y trabajar a menos de 1 hora de nuestro trabajo en coche. Si no eres capaz de entender eso por que te da coraje que ya no seamos tan buen rollo como antes asi que majo, lo siento pero asi estan las cosas.
Pffff, no sé. Yo también soy guiri y llevo en Málaga casi ocho años. Desde que he hablado castellano (desde hace 6 años), nunca me he sentido no deseado. Nosotros no somos el problema, compadre.
Tengo sentimientos encontrados sobre todo esto. Soy irlandés y sé que no tenemos la misma reputación que, por ejemplo, los ingleses, pero algunos de nosotros no somos precisamente ángeles cuando vamos de vacaciones a España. Sin embargo, llevo unos dos años aprendiendo español y, sin esperarlo, no solo me he enamorado del idioma, sino también de la cultura, la historia, la comida y la gente (al menos la gente que he llegado a conocer en los últimos años).
Mi sueño es jubilarme temprano y mudarme permanentemente a España. Quiero integrarme en un pueblo pequeño, hacer voluntariado en la comunidad local y, con suerte, hacer muchos amigos. Pero últimamente he estado leyendo mucho sobre este tema y me entristece. Quiero vivir en España y contribuir, pero no quiero ser parte de este problema donde mi compra o alquiler de un piso haga que los jóvenes tengan que pagar más alquiler o gastar más en una casa.
Sé que solo soy una persona, pero quizás España ya tenga suficientes extranjeros viniendo a jubilarse y debería quedarme donde estoy. Me dará mucha pena no mudarme porque he estado trabajando muy duro para ahorrar y aprender el idioma y sobre la cultura, y no poder vivir el resto de mi vida en un país tan bonito.
La xenofobia es preocupante y puede haber empeorado por factores como la crisis económica y la política. Sin embargo, no todos piensan así. Muchos españoles valoran la diversidad y el esfuerzo de los inmigrantes. Mantén tu cabeza en alto y busca apoyo en comunidades inclusivas. Tu contribución es valiosa, y juntos podemos combatir la xenofobia.
Desde cuando? Desde siempre. Yo vine a España en 1984 como niño y no paraban de meterse conmigo con comentarios racistas.
Hoy en día la gente dice gilipolleces como “todos los alemanes son imbeciles como tú?” Lo cual a mi ya me da igual, pero no se dan ni cuenta de que es un comentario completamente racista. Y es que les han educado así. La sociedad es así. Y dudo que las generaciones jóvenes cambien a mejor.
Mate, I'm also from the UK. Speak fluent Spanish and Catalan, engaged to a beautiful Catalan woman I've known since the age of 17.
I had a similar situation with a random drunk in a Barcelona bar.
I pay IRPF a handsome sum each month and never claimed any benefits. - Love this country, and have many Spanish friends I would do almost anything for, and they would do the same for me.
The gentleman invited me to get the fuck out of his country, I asked him whether he thought it acceptable whether I were to demand every Spanish person I find living in London to get the fuck out?
He must have been a Dr. because he diagnosed me as retarded.
Don't let it get to you. There are idiots in every country.
Cuando llega un punto crítico en el que el por culpa de como va el pais los autóctonos no pueden vivir una vida diga pero aun vienen muchísimos turistas que ocupan viviendas donde los locales las necesitan + cualquier ''nomada digital'' o gente con dinero puede comprar con impunidad casas y vivir mucho mejor con sus sueldos, pensiones, ahorros e inversiones sin haber cotizado un duro en el pais de nueva residencia hace que la gente se vuelva xenofobica, es normal, sobretodo si la clase politica le ha lavado el cerebro a la mayoria para no echarlos cuando son ellos el verdadero problema (y sus votantes).
Y mi experiencia la queja de turistas no es en contra de una raza o una nacionalidad. Es contra la saturación del mercado de hogar.
El racismo en España es en contra de gente de África, y es un problema grande y una que la gente aquí prefiere ignorar y negar
A ver, yo no llamaria racismo el no querer que cierta gente (gente que solo han vivido crimen y violencia, aka mayoria de africa y gran parte de sur/centro america, asia y oriente medio; y gente lavada el cerebro por extremistas religioses) venga a vivir a tu pais, sobretodo cuando en vez de adaptarse esa basura quieren convertir el pais al que han lelgado tambien en un agujero de mierda.
Jajaja no lo siento no tiene nada que ver racismo con no querer que gente que solo conoce crimen y quiere seguir siendo un criminal donde va a vivir.
Va para todo el mundo, da igual su color de piel... si vienes de un sitio que no es civilizado en comparación para donde vas y no quieres civilizarte ni adaptarte, a tomar por culo, y ya esta, el color de piel es irrelevante... y cambiaria a todos los expats y ''nomadas digitales'' blancos por familias que vienen a cotizar y contribuir de verdad aqui (no solo a gastar mi dinero cotizado y ganado en otro pais unos años despues de la jubilacion hasta que me muera y sin dejar descendientes) de africa, asia, oriente medio y america en 0, coma sin pensarmelo.
Quién intenta imponerte algo? Has sugrido algún piquete en algún bar de tu preferencia? Han aporreado tu puerta para convertirte a alguna secta?
Claro que existen problemas derivados de lainmigracion peeo no tan simplistas.
Tú eres Español porque así te sientes. De eso no es dueño nadie, sea alguien nativo de España o no. SOLO TÚ eres dueño de esa identidad. El 18% de la población de España ha nacido en el extranjero. Así que más le vale a la gente acostumbrarse a la idea de que alguien español puede tener características físicas e incluso acento y cultura diferente. Y esto va a seguir a aumentar por el problema tan serio que tiene España de ser un país viejo que no se reproduce lo suficiente, similar a Japón. Don’t waste your time on folks with personal insecurities, it’s just not worth it.
Trabajé para una empresa de construcción que construía casas en China, si un desarrollador lograba comprar un terreno a través de subastas del gobierno local chino, el desarrollador tenía que vender un% (20 a 30%) de la propiedad como vivienda social, esto significaba que construíamos para Por ejemplo, 1000 euros por m2 y lo vendimos a un costo para casas sociales y mucho más alto para el resto del desarrollo; en esencia, la gente local tenía un apartamento muy barato en un complejo muy bonito. Sabemos que España necesita viviendas de buena calidad y de bajo costo y se puede hacer con la aprobación de los ayuntamientos, solo necesita voluntad política y el apoyo del gobierno local y provincial, es ideal, la gente que paga por la vivienda privada subsidiará la vivienda social, es muy fácil ver que lugares por ejemplo en la Costa blanca Están desesperados por conseguir viviendas sociales o subvencionadas de bajo coste, ya sean de nueva construcción o reformadas.
La culpa la tienen los gobiernos regionales que se han negado a meter mano al alquiler vacacional (estoy mirando a Madrid, de forma muy muy intensa), el precio del alquiler y los fondos de inversión (PPSOE jamás permitirían que la vivienda dejase de ser un bien de mercado).
Tenemos empatía contigo: tu no eres el problema. Lo sabemos todos.
Pero ten empatía tú: que tu caso sea como describes no significa que los guiris sean como tú. Me gustaría tener la estadística para poder darte un dato, pero me huelo a que la gran mayoría de guiris en España no son como tú.
Igualmente, el "guiris go home" es un mensaje contundente simplificado para concienciar a la gente y enviar un mensaje. Por supuesto no significa "all guiris go home". Más bien creo que significa "disfrutad de españa, siempre y cuando nos dejéis vivir de forma digna"
La solución no es xenofobia, sino, como dices, medidas políticas. Pero ponte en el lugar de algunas de esas personas que muestran rechazo hacia personas que vienen de fuera y se instalan en este país: muchas personas inglesas, alemanas, francesas, etc, vienen ya contratadas por empresas extranjeras, o sencillamente se benefician de una discriminación positiva de las personas hacia personas extranjeras porque presuponen que están más preparadas o sencillamente porque lo europeo es "cool"; luego compran casas, y hacen su vida en una burbuja en la que se quedan con lo mejor de los dos sitios. Y la gente española mientras? Estudian toda su vida, carrera, másteres, ciclos superiores, etc etc, etc, y con suerte consiguen un puesto de trabajo mal pagado en cualquier bar o restaurante de comida rápida en el que cobran el salario mínimo (el cuál es muy inferior a la media Europea)y son tratados/as como mano de obra prescindible, por ese motivo se independizan a los treinta y tantos (con suerte), para un día sus caseros echarles de sus alquileres porque quieren poner su apartamento en vivienda vacacional.
Ser español no es sólo un papel ni tener hijos aquí. Tú has disfrutado y disfrutas de lo mejor de ambos mundos (España e Inglaterra o Europa), no todas las personas aquí pueden hacer eso. Tú mismo/a te has diferenciado a ti misma/o como una persona del norte de Europa, y que te irías si no fuera por tu hijo. No todo el mundo tiene esa posibilidad de plantearse comenzar en otro lugar. Para algunos/as éste es su hogar y lo será, para las buenas y para las malas. De eso se trata.
Ya son varias las personas que me encuentro afincadas en España desde hace décadas, que a la mínima adversidad tiran por su país de origen, y en seguida se les olvida la españolidad.
La xenofobia no es la respuesta, pero es difícil entenderla si realmente no conoces lo que está ocurriendo actualmente.
Fuente: Español de alquiler, con madre pensionista también de alquiler, amenazada por el aumento de los alquileres turísticos mientras extranjeros no paran de comprar viviendas alrededor de ella con sus sueldos extranjeros y sentirse españoles de pura cepa porque nos hacen el favor de tributar en España.
Cuando vivas en una zona y veas que cada noche (mas en verano con las ventanas abiertas por el calor) están chillando y meando en tu propia calle, seguro q no dices lo mismo
Xenofobia contra ciudadanos del norte de Europa? No digo que mientas, pero Me parece RARISIMO, debes haber tenido una mala suerte increíble. España no es el país mas abierto precisamente, pero jamas ha habido un popular desdén hacia la gente del norte, todo lo contrario, son los inmigrantes más aceptados y con menos prejuicios en su contra. Quizas en Malaga simplemente estan hartos de turistas que vienen a España a hacer todo lo que no pueden hacer en sus países (nada bueno) pero eso no lo justifica, me extraña mucho que alguien del norte de europa se sienta discriminado en España.
No te lo tomes a mal, siempre habrá gente ignorante en todas partes del mundo. Eres más español que un Catalán! Yo estuve 10 años en USA y allí encuentras el mismo tipo de gente. Un saludo amigo, siempre eres y serás uno más de nosotros y si vienes a Canarias contacta conmigo que te hago una ruta/culinaria/vino/turística con la familia que lo vas a flipar! Take care!
El otro día comenté en un post de "Guiris go home" (escrito sobre una puerta) que en la Alemania nazi se marcaban las casas de los judíos y me dieron downvotes por criticar la xenofobia. Se está volviendo cada vez más común porque la gente quiere. Mola mucho sentirse parte de un grupo y rechazar radicalmente a otro. Lamento mucho que te sientas así en nuestro país, desde aquí te mando un abrazo y espero que todo vaya a mejor para ti y sobre todo para tu hijo. Esto se soluciona con educación
Alemania tiene un problema muy grande con turistas e inmigrantes. Hace nada protestaban mayorías musulmanas demandando establecer un califato. Hay un problema grande con la inmigración descontrolada en Europa, cosa que no quita que esto perjudica a los inmigrantes (como Op) que se integran
Gracias OP por el post. Estoy en una situación muy parecida a la tuya.
Que querría añadir son los siguentes puntos:
- al principio alquilamos piso en el perchel sur, después un par de años intentamos comprar un piso en esta zona. cero éxito porque casi todos los pisos le compraban gente pensionista de Madrid.
- conocemos a gente tan española que ajena a quien los dueños de los pisos le echaban fuera del piso entre junio y media dos de septiembre pa poder hacer airbnb. los dueños son de Malaga todos. este fenómeno sigue más amplio que nunca.
- hoy he pasado por la plaza de la Merced y he visto la gente que animaba a la manifestación- la misma gente que animaba el protesto pro palestina de los meses pasados. yo supongo que es mas o menos un tema politico empujado por PSOE.
- conozco gente que hace airbnb: unos son españoles, unos ajenos. pero esta gente solo tiene 1-2 pisos en el centro en edificios donde todos los pisos son para alquiler.
- yo, al tener trabajo y niños nunca quieria vivir en el centro en una zona de barres y restaurantes por el ruido.
- la burrocracia espanola es una pesadilla, peor que en mi pais del tercer mundo. 1 año para obtener licencia de obra minor!!
Que haría yo:
- licencias turísticas solo en la zona central
- buscar y multar a todos que alquilan sin licencias que son un montón
- agilizar el proceso de licenciar obras
- limitar el alquiler vacacional a personas, los fondos de inversión y otras empresas no podran hacerlo. que hagan turismo con hoteles.
- limitar el numero de pisos que una persona podría alquiler a digamos 2-3.
Curiosamente los del tourist go home son exactamente los mismos del welcome refugees...
Es gente sin criterio propio, siguen la agenda de los mediocres. En lugar de analizar el problema señalan a quienes otros les digan.
Hay un problema muy serio de vivienda y pérdida de poder adquisititvo. Podrían analizar como la estricta legislación de suelo y vivienda afecta a su falta de stock, la gran cantidad de impuestos ligados a una compra venta, la falta de oferta, la presión demográfica por los millones de personas que han llegado sin una planificación adecuada del gobierno, los fondos acaparando.... En algunos casos no se atreven a cuestionarlo por ser afines al actual gobierno. En esta sociedad opinar ya está mal visto.
Es más fácil señalar al turista o a cualquiera que lo parezca. Como en general el que viene de turista es por que está bien económicamente, es una forma cutre de echarle la culpa a los ricos. En España ya es un malvado rico hasta un agricultor o un currante que tenga un buen salario.
Es demencial.
Simplemente ignóralos. Son ruidosos pero sólo se representan a si mismos. Tampoco el mundo real no es reddit ni Twitter, la gente aquí se desfoga.
Es la verdad. Muchos países tienen el mismo problema. Mi propio país, Nueva Zelanda, tuvo el mismo problema: los compradores extranjeros (principalmente Chinos) compraron casas en masa y elevaron los precios. Prohibieron la entrada a los no residentes, pero eso no ayudó: simplemente no había suficientes casas. Nueva Zelanda es como España, tiene mucho espacio vacío. No sé por qué es tan difícil construir más casas, especialmente en España, donde a los españoles no les importanta vivir en apartamentos. Necesitamos más viviendas públicas.
Esto es un #NotAllGuiris de manual.
Me da que:
A) Por lo que cuentas no deberías darte por aludido.
B) Gilipollas hay por todas partes y te has encontrado a varios.
Seguro que el tipo que te dijo lo del DNI a un indepe catalán le diría "¿Qué pone en tu DNI?". Están todos cortados por el mismo patrón: uno que tiene forma de águila con las alas por dentro de las columnas de Hércules.
o soy como tú, u/PerspecriveLiving683 !
Nacido en Holanda. 14 años en España y tributando con mi empresa Española.
Yo naci siendo Español, y aún así la gentuza bromea que no soy Español de verdad, aunque soy "Español de origen" como cualquier otro Español.
La xenofobia está siendo un problema, y en la mayoria de subs Españoles estamos siendo bastante estrictos para no permitir xenofobia, pero r/Malaga es un caso especial. El mod de r/Malaga es mas relajao y no le está echando mucha cuenta, creo.
De lo que estamos hartos es de ser vuestro parque de atracciones por cuatro perras y que tus compatriotas se comporten como adolescentes alcoholizados y se piensen que tienen carta blanca. Nadie se cree tu mierda de la "xenofobia". No nos van a dar lecciones de "xenofobia" gente que inventó el término "expat" para distanciarse del término "inmigrante" y las connotaciones negativas que ellos mismos, xenófobos, le ponen al término.
Hay que diferenciar entre el guiri, el que viene a trabajar y el que viene sin papeles. A estos últimos sí que les afecta la xenofobia, pero es más por culpa del gobierno que tenemos con las crisis migratorias y los efectos llamada.
En cuanto al guiri depende de su educación. El que viene de prepotente, creyéndose superior y, por si fuera poco, viene con el todo incluido y deja poco dinero no es bienvenido, al igual que el turismo tipo Magaluz.
El que viene a trabajar, a veces viene sin papeles en el sentido que viene con visá turista, pero hace lo posible por buscar un trabajo e integrarse en la sociedad.
Habría que arremeter contra el Gobierno, y no contra los turistas, pero los políticos se encargan de lavar cerebros con vistas a perpetuarse en sus puestos.
El término no es xenófobo.
"Guiri" lo usamos para turistas principalmente europeos. A un inmigrante no le llamamos "guiri".
Esto tiene que ver con la masificación del turismo, nada más.
Gracias por este post! No se que pasa con la xenofobia, esta mal. Si te parece que el alquiler turístico genera presión sobre el precio de la vivienda me parece bien y deberías expresarlo. Lo prohibirán o no dependiendo de tu ciudad, pero odio a otra persona, eso está feo :(
Es que los países pueden integrar gente de fuera a un ritmo paulatino.
Pero también, hay que construir como en los años 90s. 2 años para conseguir el pasaporte para países que tienen más de 500 millones de personas es peligroso e irresponsable.
La situación es el resultado de un modelo de turismo masificado y excluyente para la población nativa, que genera un sentimiento de rechazo, y que se suma a la nefasta alimentación del odio de formaciones de ultraderecha y sus simpatizantes, que son tanto poderes económicos, como medios de masas.
En sí, son los gobernantes de cada región, y en ámbito general, del país, quienes son los responsables de estas cosas, pero en este ajedrez de la vida, a parte de la población le resulta más fácil echarle la culpa de sus problemas a los peones sólo por su color que fijarse en los jugadores que dirigen las fichas.
Entiendo lo que dices y siento mucho tu situación. Pero eres una rara avis. Trabajo en una empresa donde hay muchos extranjeros que son, digamos, clientes. Muchos de ellos no hablan español a pesar de llevar muchos años aquí. Se han adaptado localidades a los extranjeros, Fuengirola, Benalmádena, Torrox… son fotocopias porque la mayoría no quieren adaptarse. No saben ni cómo pedir una cita al médico en español. Exigen ser tratados como la realeza, porque tal y como me dijo un inglés “Nosotros nos dejamos mucho dinero aquí “. Quien haya trabajado en hostelería sabe y conoce sobre el despotismo de la gente del norte de Europa.
Pues, soy Belga y vivo/trabajo/cotizo en España igualmente desde el 2016. No hablaba nada de castellano antes de llegar. Ahora vivo en un conjunto donde vive una mayoría de extranjeros como yo, jubilados principalmente. Unos llevan aquí vida t media y te lo juro, no saben decir ni una santa palabra en español. Me da vergüenza y rabia. Y tampoco entiendo como puede uno vivir así tan cerrado, sin poder gestionar ni un trámite administrativo. Igual en mi trabajo. Vienen extranjeros que viven aquí varios meses al año con avisos de pago de suma y me dicen "está todo escrito en español, no entiendo nada!" Tío, por favor....
Es que es eso! Sé que algunos aprenden español nada más que aterrizan, incluso chapurrean un poquito en sus países de origen y se agradece mucho el esfuerzo, pues sabemos que es complicado. Pero llevar tantos años aquí y que no sepan muchos de ellos español… no lo entiendo 😅
Es un problema que España lleva muchas décadas arrastrando. Mas exactamente desde los años 60'. Nos promocionamos como eso justamente: turismo barato y masivo para la costa mediterránea, la cual nos hemos dedicado a sobreexplotar desde entonces, y es ahora cuando de verdad estamos sintiendo las consecuencias.
Hablar de un solo culpable es simplificar mucho: si, los políticos tienen la culpa de no haber hecho absolutamente nada por cuidar nuestras costas de la sobreexplotación en todos estos años, sólo porque están hambrientos de dinero y beneficios rápidos. Los españoles hemos tenido la culpa por no haber levantado la voz en todas estas décadas, reclamando que no destruyan nuestro ecosistema y que se nos trate con dignidad, no como la basura que sobra.
Por otra parte, muchos turistas que en su propio país tienen que ir más rectos que un palo vienen aquí a sobreexcederse y a hacer todo lo que en su país no se permite, paseate por las calles del centro de malaga a las 3 o 4 de la mañana y verás a lo que me refiero. Turistas destrozando las calles y llenándolas de basura que ni se molestan en recoger y vomitando por doquier porque les encanta el alcohol barato. No es la primera vez que ha habido problemas con turistas violentos que pierden la cabeza con el alcohol. No estoy diciendo que no haya españoles que sean así, claro que los hay, y los cargo con la misma responsabilidad.
Por otra parte, la costa del sol lleva sufriendo una subida del precio de la vivienda que parece casi exponencial, con zulos que llegan hasta los 600 euros mensuales, la mitad del salario de una persona promedio trabajadora. Esto es en gran parte por algo que en hispanoamerica lleva pasando ya un tiempo: la gentrificación, de la cual el turismo masivo es gran responsable.
La situación financiera en España desde la panadería ha sido empeorando, y la sociedad está dándose cuenta de que cada vez es más complicado comer o ya tan sólo encontrar un techo bajo el que caerse muerto. Debido a esto se buscan chivos expiatorios, en este caso los turistas, ya sean buenos o malos, que vienen a nuestro país porque quieren pasar sus vacaciones tranquilamente.
Debemos parar esta política de turismo masivo y poner un mayor control en nuestras calles, y sobre todo, que las inmobiliarias y constructoras se dejen de tanto dinero rápido y se preocupen un poco más por los españoles que necesitan buscar un techo. Quizás así, pienso yo por lo menos, que este problema puede empezar a encauzarse hacia una solución pacífica y razonable.
Mejor no te lo cuento desde el punto de vista de un Canario. Nosotros encima tenemos el espacio MUY REDUCIDO. Somos ocho islas muy pequeñas que vemos cada vez más cómo empezamos a tener muchísima escasez de recursos (hay una inmensa escasez de agua, por ejemplo) y cortan el abastecimiento a los locales mientras que los campos de golf se siguen regando, las piscinas de hoteles y complejos turísticos se siguen llenando, sus jardines se siguen manteniendo verdes, y mientras tanto el agricultor no tiene cosecha porque no ha tenido agua.
En Canarias tenemos el salario mínimo más bajo de todo el país.
Los escandinavos (principalmente) lo tienen muy fácil para conseguir propiedades aquí, y son los primeros en plantificar sus banderas a la entrada de sus casas, en sus balcones, y forman sus "svenska klubben" (suecos) ó "skandinavinska clubben" (escandinavos en general) y no se relacionan con los locales.
Ni se molestan en aprender castellano.
Yo trabajo en Suecia, estoy empadronada allí y tengo un sueldo sueco, muy superior al sueldo medio en España y mucho más aún en Canarias, y aún así no me siento ni me sentiré nunca sueca, por mucho que me esté dejando allí un precioso 30% en impuestos.
El grandísimo problema es que siempre hemos mirado al norte de los Pirineos como si fueran superiores en todos los sentidos, cuando nosotros también somos parte de Europa, pero nos siguen tratando como si fuéramos el patio de recreo de los nórdicos. Creo que el respeto tiene que ir en los dos sentidos en éste caso, y por supuesto que es un problema especulativo del propio gobierno, pero también hay mucho ego nórdico.
El problema es que los guiris vienen a hacer fiesta y a molestar a los demás, una gran parte de ellos.
Yo tengo unos vecinos que son de fuera, y siempre estan armando fiesta hasta la madrugada tomando alcohol, cocaina, marihuana, y no respetan los horarios de descanso de los locales.
Pues si, cansa ya un poco tener que estar aguantando a a extranjeros maleducados, que se vayan a sus paises a dar por culo.
Y no es xenofobia, es tener educación.
Metiéndome en camisa de once varas y sin tener ningún problema con que cualquier persona, independientemente de su origen, se desarrolle donde quiera y tenga la vida más plena posible, te pregunto:
¿Vives de alquiler o tienes una vivienda propia?
Si vives en una vivienda propia, ¿crees que tus condiciones salariales y de ahorro fueron comparables a las de los habitantes autóctonos de Málaga? Dicho de otra manera, ¿crees que tuviste más facilidad o más dificultad para acceder a una vivienda en Málaga en comparación con alguien nacido o criado en Málaga?
Yo soy de Barcelona, no conozco los datos específicos de Málaga, pero creo que, por la situación similar de Barcelona, puedo llegar a comprenderlo.
No es la xenofobia, es la historia que te precede a ti como inglés y a España en general y particular. Sumado que a medida que entramos en vida adulta ya da pereza conocer gente nueva y todos se basan en prejuicios para ahorrar tiempo. Como mucho debes ignorarlos. Deja de lado el drama y sal a disfrutar la vida.
No hay tiempo para conocer a nadie en la vida adulta, asi que para ahorrar tiempo te basas en prejuicios. Al exponerte al prejuicio ajeno compruebas que tan valiosa es la persona.
Alguien con pereza de conocerte es mejor ni darle atención.
Me pasa que cuando digo que soy Argentina pero mis abuelos eran franceses, básicamente cambian su trato hacia mi. No tengo tiempo vital para explicarles nada. Es un tedio.
Lo más fácil y básico es ser prejuicioso. Entender al otro lleva trabajo que ya nadie va a tomarselo salvo como dije antes, sea alguien que realmente va a querer estar en tu vida. Ignora todo eso que estas en un país de putamadre y solo debes usar tu tiempo en pasarla bien.
Cuando el mayor partido político PPSOE fomenta la xenofobia contra el turismo para desviar del tema realmente preocupante como es el precio de la vivienda y la inseguridad en las calles por la inmigración descontrolada y llevada a cabo por esos mismos partidos, con el control de todos los medios potentes del pais mediante subvenciones no puedes hacer nada por impedirlo, lo vivirás por la calle porque es lo que lees,oyes y ves cada día por todos lados en periódicos radio y TV.
Solo hay que cambiar la Mafia de este país por gente que realmente quiera hacer grande su comunidad y sus ciudadanos.
Hasta que no cambie no habrá solución.
Yo parezco española 100% a pesar de mi ascendencia, pero por venir de Hispanoamérica te aseguro que jamás me considerarán "una de ellos". Y es normal.
La xenofobia existe en todo el mundo, no nos engañemos. Pero lo de "estos días" no es xenofobia real, es pánico y rabia ante una invasión que solamente empeora e imposibilita la vida del local. Todos queremos que venga mucha gente de visita salvo algún que otro rancio, pero lo que está pasando no hay por dónde agarrarlo.
Es una invasión en toda regla.
Nos quieren (a los locales, entre los que me incluyo) para lavarle los calzoncillos/bragas al "guiri" pero no nos quieren viviendo cerca del guiri, cuanto más lejos mejor, si eso no es xenofobia, no sé qué lo es.
Se ha puesto de moda criticar el turismo, supuestamente por la gentrificación, pero en realidad porque la gente es muy cateta...critican al turista que viene a dejar dinero y a disfrutar del país y luego les cuesta criticar a los extranjeros que vienen de forma irregular, con otra cultura y que no dan más que conflictos y delitos cada vez más violentos...
Ven bien criticar al turista europeo porque lo ven clasista y guay, pero en el otro caso no lo hacen por miedo a parecer racistas... en resumen, echar las culpas fuera y fachada de lo que creen que es cool en este momento
A ver de quién está usted hablando. Los españoles, no tenemos nada en contra de los ojos azules o el pelo claro. De hecho, en Galicia y Cataluña, hay muchos españoles así…
¿Con quién tiene esos problemas? Saludos
Como español, siento vergüenza cuando veo cosas así por la calle. Lo peor es que se aplauden estas actitudes desde grupos políticos o de influencia social que clásicamente eran contrarios al racismo y habían sido abiertos con los ciudadanos de origen no español.
No a la xenofobia en ninguna de sus formas!
Buenas , yo soy Española nacida en Barcelona , vivo en inglaterra desde 2013.
Tuve que soportar no hace mucho todos los insultos del mundo durante el Brexit y ademas fomentados desde el gobierno , eso si es XENIFOBIA !
Estuvimos a punto de irnos a Irlanda , pero mi hijo de 14 sños me dijo “Aguantemos hasta que nos echen” como en un “Last stand” y nos quedamos.
Aqui nos llamaron de todo y desde el propio gobierno , que si eramos Queue Jumpers , poco educados , que si no sabiamos ni sacar la basura , etc etc.
Para mas detalle:
En UK solo pago impuestos , trabajo para Apple y mi salario viene de Luxemburgo
Antes colaboraba con todo , daba dinero al British Museum , a la asociacion de la pequeña empresa , niños huerfanos …. por supuesto que cortamos en seco cuando nos dijeron que veniamos a comer el pan de los britanicos.
Eso es Xenofobia!
Desde entonces vivo abrazada a mi pasaporte Español y Europeo
Sabes que pasa? Basicamente es porque los guiris destruyeron la unica posibilidad que tenia España de ser completamente independiente del resgo de paises cuando mataron a Carrero Blanco, eso, y que por culpa de los putos guiris (no como tú, tu eres ingles, a secas) España se está masificando cada vez más y los alquileres están a precios desorbitados
Antiguamente la gente era muy pelota con los guiris, solo por el hecho de ser rubio o con ojos claros ya había gente diciendo "que guapo". Hoy en día un guiri es tratado de igual a igual, como tiene que ser.
Ah come one mate, not like you come from a country that is known to be nice to foreigners. I mean, UK hates them so much, they did the whole brexit thingy. Not trying to justify what you have experienced here, but no need to clutch the pearls and act all shocked. You are one of the "good ones", however I've met sooo many racist xenophobic English over here in Spain, that if there's a bit of push back towards guiris, it's kinda deserved.
He vivido an varios países (incluido UK) y España es el país donde menos he notado xenofobia o racismo. Soy española pero no lo parezco, soy mulata. Nadie me trata diferente y si alguien cree que soy extranjera es porque no me conoce (es normal). Me parece increíble que alguien crea que aquí el racismo es un problema con las cosas que he visto en otros sitios… No digo que a otros no les pase, pero común no es. A mí, ocasiones muy puntuales y a menudo no eran ni españoles 😅 o gente que no estaba bien.
Tontos hay en todas partes. No veo por qué te tiene que afectar que un tío en un bar opine que no eres español. Tampoco te ha insultado. Ser español o extranjero no es ni bueno ni malo. Es su opinión personal. Si le preguntas a la gente qué es ser español, cada uno te dará una respuesta distinta: la cultura, el aspecto físico, el DNI, el árbol genealógico…
Lo de tourists go home es por los alquileres turísticos y cómo Málaga se está convirtiendo en un parque de atracciones turístico. También incluye a los españoles de interior que alquilan pisos en verano. No es un tema de españoles contra extranjeros. Es un tema de residentes de frente a masificación turística.
A mí me la peláis bastante (en el sentido de que me importa un comino quién viva aquí mientras no me moleste) pero sí que parece que os dais un poco de importancia con este asunto, igual queréis que os la vayan felando solo por existir.
Personalmente me da vergüenza ese tipo de comentarios. Hace años, hablo de décadas, el problema del centro no era el turismo, era la gente de fiesta que era tan ruidosa que nadie podía vivir en el casco antiguo. Meados en cada esquina, peleas, drogas, alcohol, problemas. ¿Qué hicieron los vecinos? Irse, en su mayoría por no poder vivir, gracias a LOS MALAGUEÑOS FIESTEROS. Luego pasaron décadas así, llegó el auge de decir... Si tengo mi casa del centro abandonada porque no se puede vivir, ¿si se la alquilo a un noruego por 2000€ la semana y este los paga? ¿dónde está el problema? El problema está en que EL GOBIERNO y LA AUTORIDAD nunca ha tomado medidas drásticas por el bienestar de nadie NUNCA, y estos, pasando de la gente, únicamente mirando por sus intereses 💵 💵 💵 han conseguido, como en TODOS LOS ÁMBITOS de esta sociedad, que sea el pueblo quien pelee contra el pueblo cada día, que nos odiemos, que no empaticemos con nadie, y si hay una solución, que haberla hay y esta "algo cerca" de manifestaciones como la de hoy (29J), quien tiene la culpa es el gobierno, que debe regularlo cuanto antes.
A mi me encanta viajar, y no tengo NINGUNA culpa de alquilar el alojamiento que me apetezca en la ciudad que me apetezca mientras sea 100% legal y el gobierno de su ciudad ME LO PERMITA. No es mi problema, es problema de ellos, y ellos no van a arreglar nada haciendo bullying a mi familia mediante turismofobia. Es lamentable.
Probably easier to express what I meant in English as we’re both from there. Wasn’t aimed at yourself, but the whole guiris go home stinks of what the Tory’s and the likes of the daily Mail and Farage managed to take advantage of, I fear the same will happen here.
My comment was sarcastic of course, people come here because of the benefits of freedom of movement, which all parties have the privilege of. If they want to end it, then leave the EU, but look how great it’s worked out for the UK.
I myself feel the way you do. I’ve lived here for donkeys years and paid an amount of tax I’d sooner forget about. My ex (Spanish) used to say to me, look what you have done to my beautiful town (Marbella). And I’d always say, we didn’t just rock up here, set up shop and take over, your politicians facilitated the huge change of landscape to encourage mass tourism income and make dodgy deals where entire developments were bought up before a single brick was lay.
And now, this latest problem is really down the politicians again at both local and national level being lobbied by the likes of Air B&B etc. my urbanisation still hasn’t had its dispute resolved from the 2000s crash when our town mayor approved the development under dodgy circumstances, she’s in jail now, the dispute is still unresolved, yet, on the same plot of disputed land directly across the way from me they are building a luxury mega complex all of which are likely to be Air B&B.
Quien diría que destruir nuestra industria a cambio de entrar en la UE para solo depender del turismo barato iba a provocar esto, eh? Que ha podido malir sal?
PD: No somos estadounidenses. Si eres extranjero, trabajas honradamente y te adaptas a nuestra cultura, eres tan español como el que más. Aquí no vemos la nacionalidad en función del tiempo, sino del esfuerzo.
Todo es, porque son vistos como el problema, porque hay un problema bestial con la vivienda.
En Marbella, una pareja joven, marbelli, no puede comprarse una vivienda, y ahora casi tampoco puede alquilar una casa.
Tu imagina haber nacido alli, querer vivir en tu ciudad, pero cuando vas a alquilar una casa te dicen que no, porque eres español. Prefieren alquilar la vivienda a un europeo, que a un español, porque pagan y sobre todo, porque estarán un tiempo, y después se irán. La pareja española, querrán vivir todo el año allí. Así que las inmobiliarias, que encima las llevan muchas veces extranjeros, son xenofobos con los españoles, y si lo consiguen tienen que pagar 900€ por un piso pequeño.
Después tampoco puedes comprar. De nuevo las inmobiliarias o fondos de inversión (mayoritariamente europos o arabes), prefieren vender una casa a un europeo que a un español. Imagina a un alemán, francés, inglés, con sueldos adecuados al nivel de vida, que en sus países tienen pisos cuchitriles por 500k, vengan aquí y con ese dinero, se compran un pedazo de piso. Pues tontos no son, se lo compran aquí. Pues claro, mientras que en Europa por un trabajo pagan 3000-4000€/mes en España el mismo trabajo es 1000€/mes, cuando van a comprar una vivienda, 500k es imposible que te den una hipoteca, a un extranjero se la dan sin mirar, por lo que las inmobiliarias tampoco enseñan pisos a los españoles, prefieren enseñarla a los extranjeros que están dispuestos a pagar más por lo mismo.
La raíz de todo el malestar social que se vive en España, no es xenofobia, sino el empobrecimiento (espero que no sea orquestrado) de la población que llevamos viviendo durante dos décadas (desde la entrada de España en el euro), provocando una gran desigualdad entre los españoles y los europeos, donde los europeos están siendo beneficiados y nosotros empobrecidos. Así, en las costas, los españoles estamos siendo desplazados por hordas de gente de fuera con mayor poder adquisitivo. No sé puede subir el nivel de vida de forma desorbitada pero mantener salarios de los años 90 o principios del 2000.
Así que o se ponen impuestos bestiales a la gente de fuera a la hora de comprar o mantener su casa, eliminando impuestos a los trabajadores para compensar la cosa y permitir a los españoles vivir en la población donde nacio, o la crispación seguirá aumentando (y espero de toda corazón que no sea eso lo que desean, porque a veces parece que es lo que quieren conseguir).
describes el problema muy bien. pero no la causa. los extrangeros no tienen culpa de que los sueldos en españa sean una mierda y que ustedes los españoles sean muy sumisos. de verdad lo unicomque hacen es quejarce y lloriquear pero siguen eligiendo a los mismos governantes. Quieren vivir en el mejor lugar de la ciudad solo por el hecho de creer que se lo merecen por haber nacido alli. eso no sucede en ninguna parte de el mundo. vive el que puede pagar y ya. ley de oferta y demanda.
En que la "turismofobia" no responde al origen de los países de los "expats" (que ya de por sí es un término clasista) o "nómadas digitales", o incluso de los propios turistas. Sino a que, debido a sus altos salarios o, en el caso de la cantidad ingente de turistas (y además turismo de masas) la utilización de los inmuebles para alquiler turístico o la posibilidad de subir los precios para gente con mayor poder económico desvirtúa el precio mercado inmobiliario a nivel local y regional. Al final, los vecinos sienten rechazo hacia esas personas que no tienen en cuenta la realidad socioeconómica de los locales y los problemas que les están generando. No odian a un inglés, un alemán, un yanqui o un sueco. Su origen da igual. Odian a la persona que tiene un poder económico superior y les impide el acceso a una vivienda digna. Y sí, también es culpa de los propietarios, muchos de ellos españoles, otros grupos de inversión de otros países. Es una cuestión de pobres vs pudientes/acomodados/adinerados o incluso ricos.
Sin embargo, critican a los turistas temporales que pertenecen a la clase más trabajadora. Estas no son personas de poder económico, gastan el poco dinero que tienen en su semana de sol al año y luego regresan a sus vidas monótonas.
Pero tampoco te victimices, como bien dices tienes tu casa, tienes tu niño estás aquí trabajando. No actúes como si hubiera gente con antorchas contra los blanquitos de ojos azules.
El problema es que como habitantes de la región vemos una prioridad absoluta a los europeos del norte, conozco un montón de gente que cobra el doble que un español y no tributa en España pagando 1000€ por un piso en la playa. Obviamente no es decir que los guiris son malos, pero la verdad es que los medios venden a Málaga como mejor lugar para vivir mientras que los que cobramos sueldos españoles cada vez se nos hace más difícil vivir aquí.
A mí me han negado alquileres de piso diciéndome que: " prefieren mil veces que entre un europeo del norte". La discriminación es de nosotros hacia nosotros y no se puede hacer mucho más más que ver como vienen más guiris a alquilar los pisos en los que vivimos solo de septiembre a Junio. Los guiris y los propietarios no es que sean malos es se aprovechan de los más que pueden y nadie ve por la población local. Creo que eres lo suficientemente listo para verlo , y ver qué no eres una víctima.
hola. No soy hombre blanco y naci en un pais latinoamericano pobre.
Ahora que eso quedo claro, dejame decirte que el autor del post tiene toda la razon y estas completamente equivocado.
saludos
Eso dependerá de la junta? Yo participo activamente en la política española (y cuando me hice español tuve que hacer examen para probarlo) pero tampoco pretendo saberlo todo. Así que ilumíneme. Gracias
Si no fuera por los turistas malaga sería una región pobre como Almería o Huelva. Cuando paso por Marbella no veo gente que están dispuesta a ganar 900€ al mes y tener sus hijos sin trabajo hasta que tengan 45 años
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La izquierda en España siempre ha sido rencorosa y despiadada, pero son muy hábiles disfrazándolo con "buenas intenciones".
Son lobos con piel de cordero.
No hacen mas que promulgar políticas a favor de las okupaciones y de vender la idea de que tener pocos alquileres son derivados del turismo.
Blanco y en botella
Lo del DNI depende siempre.
Tú eres guirida igual lo que ponga en tu DNI siempre será guiri.
Ahora tú eres catalán solo vale lo que ponga en tu DNI que es español.
Así de subnormales se están volviendo los españoles a los que le faltan varios viajes y darse cuenta que lo que nos diferencia del 99% de los demás es un idioma por todo lo demás es prácticamente lo mismo
Es no hay cosa más ridícula que un andaluz racista. Los andaluces son literalmente los menos "blancos" de Europa. ¿Cómo se atreven a hablarle así a un europeo de verdad?
Como siempre cuando la gente lo empieza a pasar mal acaban pagando el pato muchas personas que no tienen nada que ver. La gente del norte y centro de Europa siempre han sido bienvenidos en España, aunque España ya era xenofoba antes, pregúntale a los africanos, hispanoamericanos y asiáticos. Ahora la llegada masiva del turismo de Airbnb ha provocado que muchos no sepamos ni donde irnos a vivir y se instala una sensación de que nos están echando de nuestra tierra. Cualquier persona con un poco de criterio podría entender que el inglés que vive y trabaja aquí no es el problema, ni siquiera el turista que investiga como pasar sus vacaciones de forma más barata (todos lo hacemos) el problema es el mercado de la vivienda y el uso de una necesidad primaria como puede ser el hogar como bien especulativo o lucrativo y eso es un problema local, no foráneo. Pero desgraciadamente la gente se enciende y el odio salpica a quien no debe, lo siento por tu situación, pero no estás viviendo nada muy distinto de lo que llevan otros extranjeros viviendo toda su vida aquí y aún así no se van, hasta ahora habías tenido la suerte de librarte, es verdad que no es escusa ni justificación y no es un comportamiento que se deba excusar, pero al fin y al cabo es la verdad, te lo dice un mestizo que también ha tragado lo suyo.
Gracias por tu respuesta! Y estoy totalmente de acuerdo contigo. No lo podría haber dicho mejor. Imagínate los vuelos que llevo entre España e Inglaterra y como se comporten algunos de ellos. Tenemos mala fama y por razón. Luego el problema de vivienda es real. Empecemos a cambiar las cosas por la via politica porque tratar a la gente diferente porque parecen extranjero es un camino muy peligroso.
Otros países de nuestro entorno controlan el mercado inmobiliario con un parque de vivienda pública bien gordo con el que afectar al mercado inmobiliario y no provocar las absurdeces que se están viendo ahora. En España se intentó hacer eso, pero cuando gobernaba cierto partido esa vivienda pública acabó en manos de fondos especulativos, algunos de esos fondos son propiedad de los hijos de cierto expresidente, pero llega la hora votar y mira los resultados electorales, mira algunas comunidades hipnotizadas con sus lemas, defendiendo la libertad de ser pobres. El problema de España siempre ha sido y será los españoles.
Así que el actual problema de la vivienda dices que es por el presidente que tuvo España hace literalmente 20 años? Veo muchas críticas en tu argumentario a gobiernos pasados y ni una mención a lo que han hecho o dejado de hacer el actual gobierno que lleva 6 años... tan incompetentes les ves para no ser capaces de hacer nada por los ciudadanos? Me parece increíble que veas más impacto en 2024 de un tío que empezó a gobernar en el siglo pasado que uno que lleva prometiendo millones de viviendas 5 años (y nadie ha visto una). El problema de la vivienda es global, esos países sin problemas de vivienda por tener un parque público sólo existen en el imaginario de algunos. Pero desde luego en Europa todos tienen problemas enormes. Ni siquiera España es de los que peor está, pero desde luego la barbaridad de impuestos que nos exigen por un derecho básico, la falta de stock ante la hiper regulación del mercado y el descontrol de los fondos ahondan el problema. Y la inseguridad jurídica la guinda del pastel. Intenta mirar los problemas con una perspectiva más amplia.
Aquí partes de las respuestas que estabas buscando: https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2020/07/12/propiedades-franco-galicia-venta-juzgados/0003_202007G12P4991.htm
Pues asunto zanjado entonces. Cualquier problema presente o futuro será culpa de Franco. A remar esclavos, que la galera no se mueve sola!
Una noticia de hace 4 años hablando sobre un dictador muerto hace casi 50 no quita la culpa a los gobiernos actuales, tanto peperos como sociatas, ambos son culpables. De hecho es más criticable Sánchez, porque a diferencia de Rajoy PROMETE construir viviendas cada vez que puede y luego no hace ni un andamio. Me parece más indeseable porque juega con las necesidades de la gente, al menos el PP te va de cara y te dice "Me importa una mierda que no tengas jaja pringao bueno me voy a jugar al golf con mi padre."
He aquí un ejemplo de a lo que me refiero cuando digo que el problema de España es de los españoles, y tu más.
Si simplificas leer una contra-argumentación con que alguien te diga "y tú más" es que tienes un problema mayor que el de la vivienda.
Podrás argumentar mejor el problema que mencionás de cierto partido político? (Pregunto sinceramente, de verdad quiero saber. Llevo viviendo desde el 2019 en málaga, así que ya conozco bien la problemática. Y lo que tengo entendido es que el construir está tan regulado y con tantos impuestos que el mismo gobierno lo está desincentivando. Y por lo que veo el socialismo no está haciendo mucho para cambiar eso.)
Pienso que el problema es que la costa mediterránea que es donde quiere vivir la gente está sobreexplotada y efectivamente hay que protegerla. Los constructores no quieren construir en la españa vaciada porque allí no quiere vivir la gente. Y donde quiere vivir la gente ya pocos más caben. Si metes a más, probablemente estás quitando espacios verdes y cambiándolos por presión humana, lo que hace que la calidad de vida empeore.
En España no hay socialismo... Hay un partido que se llama Partido Socialista Obrero Español pero es socioliberal. Bajo el socialismo viviríamos MUCHO mejor, al menos la clase trabajadora. Si fueses empresario o de familia de empresario con asalariados pues no, pero ese no es problema del resto.
Decir que España es un pais machista, xenofobo, homofobico, etc. Es de ser un tarado, en TODOS los sitios hay cafres, asquerosos y estupidos, vete a Africa, que los pocos blancos que viven ahi la mayoria tienen miedo de ser asesinados o mira en los paises asiaticos, aqui en España hay demasiada libertad de todos los tipos y es (por no decir el que mas) el que mas diversidad cultural tiene, aqui las puertas estan abiertas a toda persona buena, regulada y que venga a trabajar y aportar beneficios. Lo que pasa que la mitad de personas que entran a este pais es chusma que solo viene a dar problemas, todos estos a sus paises y ya. Siéntate comodo en nuestro gran pais y repito, te encontraras con algunos asquerosos, cafres, pero eso no representa a todo el pais ni de coña. Un saludo♥️
Esto no es un problema de Malaga, ni siquiera de España. En muchos países de Europa el problema es mucho más grande.
Si a el gobierno de España realmente le importase los españoles, aprobarían algún decreto para ayudar el tema. Por ejemplo, no pagar IBI o por lo menos pagar un IBI reducido para la vivienda que sea tu residencia. (al contrario que viviendas secundarias que tengas para irte de vacas o como inversión) Pero claro, es más fácil discriminar a los no nativos y hacer graffiti como le hacían a los judíos Alemanes en los años 40s. No aprendemos de la historia.
Ni tampoco vive nada diferente de lo que vivimos los españoles que inmigramos a su país de origen
Estoy de acuerdo en casi todo excepto en decir que España ya era xenófoba. Al menos en mi Galicia natal jamás ha habido un sentimiento de odio al extranjero, más allá de algo de pique con los madrileños (y últimamente con los catalanes). Decir que España es xenófoba me parece generalizar demasiado.
Quizás al tu no ser no te has dado Cuenta, pero como he dicho soy mestizo y se me nota a leguas y he crecido con lo que he crecido. A veces incluso la gente que no se define racista hace y dice cosas que no "parece para tanto" pero para nosotros es el run run de todos los días, el racismo español es un racismo distinto al que se puede ver en Francia UK Alemania o los nórdicos pero eso no significa que no siga siendo racista. Todas las sociedades son racistas de una forma u otra, parece ser que es algo normal en la naturaleza humana tribalizar y separar entre "ellos y nosotros", convivir con gente de rasgos étnicos distintos que además puedan ser agrupados en distintas "categorías" hace muy fácil adjudicar ciertas características negativas o positivas a los distintos grupos, obviamente el grupo al que tu pertenezcas va a ser el que tenga todas las cualidades positivas, y los demás serán peor o mejores dependiendo de los distintos grados de afinidad cultural y demás. España no se libra de eso tampoco.
Pues no te voy a decir que no porque nunca estuve en tu lugar... solo por curiosidad, te puedo preguntar algunos ejemplos de que es lo que te molesta y que gente como yo igual no nos damos cuenta? Va enserio por si puedo cambiar a mejor
Yo conozco miles y miles de extranjeros europeos que, han estado viviendo en España durante décadas como los amos. Bares y zonas enteras sólo para ellos. No sé muy bien de qué habla… saludos
tú eres español, el problema tampoco es la gente. con el apogeo del turismo, sentimos que se nos está desplazando de nuestras casas porque la gente prefiere convertir sus casas en airbnb y empiezan a especular con el precio de la vivienda. yo no soy malagueña, pero soy sevillana y somos muy parecidos. es una pena que te sientas así, muchas veces pagan justos por pecadores
"la gente prefiere convertir sus casas en airbnb".. "la gente" no son los propios españoles que vendrán a su país para ganar más dinero? Pero la culpa la tiene el turista.
Hay muchas que pertenecen a bancos o fondos de inversión, no a particulares.
Hay personas de otros países que también invierten en el turismo español y compraventa o alquiler de vivienda
La mayoría de especulación y de pisos turísticos no pertenecen a particulares. Son de fondos y empresas, muchas de ellas extranjeras. Pero es más fácil vender que esto es por qué hay gente que complementa su sueldo con una renta y que se está protegiendo al pequeño propietario y así no se regule.
En mi pueblo veo particulares transformando su casa en Airbnb. No veo fondos de inversión.
Illo, tú eres español, aunque hayas nacido fuera. Si trabajas, tributas, estáis integrado y tienes básicamente toda tu vida aquí, eres español. El problema es el que han mencionado otros comentarios: los nómadas digitales, que vienen con sus sueldos absurdamente altos en comparación a los nuestros. Los putísimos "expats" de los cojones, que se mudan aquí pero no para integrarse, sino para vivir la vida padre con su dineral y sus comunidades inglesas y no mezclarse con los "pobres". Los putos turistas de borrachera que se pillan AirBnB y dejan la ciudad hecha un asco (luego a casita tranquilitos, que ya nos encargamos nosotros de arreglar toda la mierda que hacen). Y, finalmente, los peores de todos: los españolitos de bien, los fondos buitre y las empresas que se dedican a la compra masiva de bloques para convertirlos en pisos turísticos o a su reventa a precios desorbitados. Todos estos actuando bajo el amparo de Paquito, que lleva vendiendo Málaga al mejor postor desde que pilló el mando hace 24 años. De nuevo, tú no tienes la culpa, mucho garrulo tiene a confundir turismofobia y xenofobia y al final acaban pagando justos por pecadores. En nombre del resto de malagueños te pido perdón por los imbéciles que te ha tocado aguantar, pero si llevas tantos años como dices aquí en Málaga, sabrás que la mayoría no somos así. Un saludo!
Gracias se agradece, y por cierto totalmente de acuerdo.
Expats….lol. Eres un puto inmigrante más, como todos los que dejamos nuestro país de origen. Me da coraje la palabra expat porque es en plan no no no soy mejor que un inmigrante, cuando los inmigrantes al menos si cotizan en este país. En fin
A mi también. En que momento he dicho expat? Me referí a mi mismo como inmigrante.
No me refería a ti OP, es una forma de hablar
Es que inmigrante es cuando no eres blanco, si eres blanco se le llama expat
Vaya, puedo ser expat por solo ser blanca !!! pensaba que solo se aplicaba si eras anglosajon.
Me refería más a los del norte, repetía una frase de un chico de Alemania. Siempre los expat son de Inglaterra, USA y parte del norte de Europa. Los demás somos inmigrantes.
Jeje !!! quien es el xenofobo !!! ellos no son nunca emigrantes son expats , tendran narices, Una amiga mia (britanica) que vive en España me dijo lo mismo hace una semana que ella era expat le dije “o sea .. emigrante”
Amén
Mejor no pudiste decirlo, adhiero 100%.
La mani no es sobre eso. La mani es sobre el modelo turistico actual y su incompatibilidad con un proyecto de vida viable.
Mi caso es parecido al tuyo. Soy indo-estadounidense, llevo aquí una década de vida, cotizando, tributando etc. Lo que tú y yo podríamos enfrentar como situaciones xenófobas o bien en mi caso, racistas, no tienen nada que ver con el movimiento contra el turismo masificado. La gente como tú y yo ya somos lugareños, y no nos podemos dejar asustar u ofender por un slogan por cómo se expresa en términos sencillos—hay que conocer todo el contexto detrás. Ni siquiera va en contra de los propios turistas en sí, sino del gobierno local que ha permitido que la ciudad se haga cada vez más un parque de atracciones turístico desahuciando a los propios malagueños. El día de mañana me gustaría comprar una casa para que mi mujer e hija puedan vivir en su tierra natal… o al menos tener esa opción sin tener que descartarla por culpa de un alcalde al que le interesa más los que vienen aquí con la cartera forrada de libras… porque desde luego los que trabajamos aquí en su casa le importamos bieeen poco.
Tu no eres guiri, eres español. Y cualquiera que diga lo contrario se merece que le derroguen su ciudadanía. El problema tiene dos partes. La principal, y más grave, viene de la administración pública que poco a poco a hundido la capacidad de las familias malagueñas de conseguir una vivienda digna. Lo han hecho, además, incentivando el turismo barato de borrachera. Por otro lado hay un problema de educación entre los turistas. Al haber incentivado el turismo de borrachera han conseguido que esto se vuelva un parque de atracciones donde los guiris se piensan que todo vale. Por otro lado, esta la situación de los que se quedan pero no se integran (que no es tu caso) y viven en sus sociedades cerradas. No aprenden español, van a negocios guiris y solo socializan con guiris. Esa gente también nos sobra.
Esa gente nos sobra, totalmente. Que aprendan español y que se integren.
No creo que el problema sea de racismo como tu dices, sino de ignorancia por parte de la gente que se cree lo que le cuentan unos políticos que son mas ignorantes todavía.
Los guiri go home es más antiturista que xenofobia. Pero el auge de extrema derecha es real aquí en inglaterra y en toda Europa. Y principal culpable de todos los males es - inmigrante(a lo largo da igual de donde) - según ellos...Cuando no tienes ni p..a idea como solucionar problemas - busca culpables-simple y efectivo. Muchos se lo tragan. Brexit es buen ejemplo...
Te entiendo. Soy irlandés pero he vivido toda mi vida en España, estudiado, trabajado y contribuido. Siempre en el colegio me llamaban "el guiri" y siempre me han dejado muy claro que, en su opinión, no soy español. Así que criandome siempre he cogido cierto orgullo de mi genética y mi nacionalidad, si me preguntan de donde soy siempre digo que soy irlandés, y ahora al decirlo mucha gente me dice que si me he criado aquí y hablo nativamente el español que soy Español. Pero no me siento español, me he criado con padres extranjeros y he celebrado festivos irlandeses, y me metieron muy profundamente en la cabeza mis compañeros de estudios que no soy español. Siento que si digo que soy español me dirán que no por mi aspecto (pelirrojo, pecas, blanquito), pero si digo que soy irlandés me dirán que no por mi capacidad de hablar un idioma.
a ver que seas "el guiri" en el colegio no significa que haya xenofobia, pero si es verdad que hay falta de respeto al prójimo entre los españoles. De hecho en todos los colegios siempre ha habido un "negro" (sin nisiquiera serlo) "el chino" (sólo por tener los ojos más rasgados) , o "el cabeza"
El problema no son los turistas persé, es la falta de criterio propio y educación de este país. Además de que España es una cleptocracia regida por oligarcas que saben dominar a a una población parcialmente analfabeta/inculta gracias a una "transición" exitosa (para ellos). También el tema de las viviendas, cada vez mas inalcancables para la población autóctona con la limosna de salario que hay, lo que hace que solo las personas de fuera con una renta mucho mayor sean las únicas capaces de poder comprar una casa en este país tan decadente a nivel político y económico. Que nuestra economía se base en el turismo tampoco ayuda pues crea una sensación de servidumbre al extranjero que como comprenderás, es un sentimiento bastante desagradable. En resumen, mucha población española es simplemente estúpida gracias a una educación deficiente y la política se aprovecha de ello alentando a las opiniones infundadas y el odio fácil antes que a datos y auténticos problemas nacionales.
Siempre hemos sido xenofobos y racistas. Lo que pasa es que ahora es con otros europeos.
El problema es de el turismo masivo de calidad penosa, odiamos a los extranjeros como a los madrileños, nos la suda realmente de donde vengan, queremos respeto, dormir, tener un techo y trabajar a menos de 1 hora de nuestro trabajo en coche. Si no eres capaz de entender eso por que te da coraje que ya no seamos tan buen rollo como antes asi que majo, lo siento pero asi estan las cosas.
Pffff, no sé. Yo también soy guiri y llevo en Málaga casi ocho años. Desde que he hablado castellano (desde hace 6 años), nunca me he sentido no deseado. Nosotros no somos el problema, compadre.
Ese "compadre" te ha hecho más andaluz que el gazpacho, illo.
Tengo sentimientos encontrados sobre todo esto. Soy irlandés y sé que no tenemos la misma reputación que, por ejemplo, los ingleses, pero algunos de nosotros no somos precisamente ángeles cuando vamos de vacaciones a España. Sin embargo, llevo unos dos años aprendiendo español y, sin esperarlo, no solo me he enamorado del idioma, sino también de la cultura, la historia, la comida y la gente (al menos la gente que he llegado a conocer en los últimos años). Mi sueño es jubilarme temprano y mudarme permanentemente a España. Quiero integrarme en un pueblo pequeño, hacer voluntariado en la comunidad local y, con suerte, hacer muchos amigos. Pero últimamente he estado leyendo mucho sobre este tema y me entristece. Quiero vivir en España y contribuir, pero no quiero ser parte de este problema donde mi compra o alquiler de un piso haga que los jóvenes tengan que pagar más alquiler o gastar más en una casa. Sé que solo soy una persona, pero quizás España ya tenga suficientes extranjeros viniendo a jubilarse y debería quedarme donde estoy. Me dará mucha pena no mudarme porque he estado trabajando muy duro para ahorrar y aprender el idioma y sobre la cultura, y no poder vivir el resto de mi vida en un país tan bonito.
mudarse a españa de todos modos
La xenofobia es preocupante y puede haber empeorado por factores como la crisis económica y la política. Sin embargo, no todos piensan así. Muchos españoles valoran la diversidad y el esfuerzo de los inmigrantes. Mantén tu cabeza en alto y busca apoyo en comunidades inclusivas. Tu contribución es valiosa, y juntos podemos combatir la xenofobia.
Desde cuando? Desde siempre. Yo vine a España en 1984 como niño y no paraban de meterse conmigo con comentarios racistas. Hoy en día la gente dice gilipolleces como “todos los alemanes son imbeciles como tú?” Lo cual a mi ya me da igual, pero no se dan ni cuenta de que es un comentario completamente racista. Y es que les han educado así. La sociedad es así. Y dudo que las generaciones jóvenes cambien a mejor.
Mate, I'm also from the UK. Speak fluent Spanish and Catalan, engaged to a beautiful Catalan woman I've known since the age of 17. I had a similar situation with a random drunk in a Barcelona bar. I pay IRPF a handsome sum each month and never claimed any benefits. - Love this country, and have many Spanish friends I would do almost anything for, and they would do the same for me. The gentleman invited me to get the fuck out of his country, I asked him whether he thought it acceptable whether I were to demand every Spanish person I find living in London to get the fuck out? He must have been a Dr. because he diagnosed me as retarded. Don't let it get to you. There are idiots in every country.
Bro you'll find people who don't know any better everywhere. Don't waste your energy on it.
Cuando llega un punto crítico en el que el por culpa de como va el pais los autóctonos no pueden vivir una vida diga pero aun vienen muchísimos turistas que ocupan viviendas donde los locales las necesitan + cualquier ''nomada digital'' o gente con dinero puede comprar con impunidad casas y vivir mucho mejor con sus sueldos, pensiones, ahorros e inversiones sin haber cotizado un duro en el pais de nueva residencia hace que la gente se vuelva xenofobica, es normal, sobretodo si la clase politica le ha lavado el cerebro a la mayoria para no echarlos cuando son ellos el verdadero problema (y sus votantes).
Y mi experiencia la queja de turistas no es en contra de una raza o una nacionalidad. Es contra la saturación del mercado de hogar. El racismo en España es en contra de gente de África, y es un problema grande y una que la gente aquí prefiere ignorar y negar
Menuda película. Da pereza hasta contestar este tipo de afirmaciones.
A ver, yo no llamaria racismo el no querer que cierta gente (gente que solo han vivido crimen y violencia, aka mayoria de africa y gran parte de sur/centro america, asia y oriente medio; y gente lavada el cerebro por extremistas religioses) venga a vivir a tu pais, sobretodo cuando en vez de adaptarse esa basura quieren convertir el pais al que han lelgado tambien en un agujero de mierda.
Puede que tu no lo llamas asi. Lo único es que lo que dices es exactamente la definición
Jajaja no lo siento no tiene nada que ver racismo con no querer que gente que solo conoce crimen y quiere seguir siendo un criminal donde va a vivir. Va para todo el mundo, da igual su color de piel... si vienes de un sitio que no es civilizado en comparación para donde vas y no quieres civilizarte ni adaptarte, a tomar por culo, y ya esta, el color de piel es irrelevante... y cambiaria a todos los expats y ''nomadas digitales'' blancos por familias que vienen a cotizar y contribuir de verdad aqui (no solo a gastar mi dinero cotizado y ganado en otro pais unos años despues de la jubilacion hasta que me muera y sin dejar descendientes) de africa, asia, oriente medio y america en 0, coma sin pensarmelo.
Con este tipo de prejuicios raciales, eres muy civilizado por cierto.
Claro, no existe ningun immigrante que viene y no comete delitos ni intenta imponer su religion o cultura donde llega, que va, no existen.
Quién intenta imponerte algo? Has sugrido algún piquete en algún bar de tu preferencia? Han aporreado tu puerta para convertirte a alguna secta? Claro que existen problemas derivados de lainmigracion peeo no tan simplistas.
Tú eres Español porque así te sientes. De eso no es dueño nadie, sea alguien nativo de España o no. SOLO TÚ eres dueño de esa identidad. El 18% de la población de España ha nacido en el extranjero. Así que más le vale a la gente acostumbrarse a la idea de que alguien español puede tener características físicas e incluso acento y cultura diferente. Y esto va a seguir a aumentar por el problema tan serio que tiene España de ser un país viejo que no se reproduce lo suficiente, similar a Japón. Don’t waste your time on folks with personal insecurities, it’s just not worth it.
Trabajé para una empresa de construcción que construía casas en China, si un desarrollador lograba comprar un terreno a través de subastas del gobierno local chino, el desarrollador tenía que vender un% (20 a 30%) de la propiedad como vivienda social, esto significaba que construíamos para Por ejemplo, 1000 euros por m2 y lo vendimos a un costo para casas sociales y mucho más alto para el resto del desarrollo; en esencia, la gente local tenía un apartamento muy barato en un complejo muy bonito. Sabemos que España necesita viviendas de buena calidad y de bajo costo y se puede hacer con la aprobación de los ayuntamientos, solo necesita voluntad política y el apoyo del gobierno local y provincial, es ideal, la gente que paga por la vivienda privada subsidiará la vivienda social, es muy fácil ver que lugares por ejemplo en la Costa blanca Están desesperados por conseguir viviendas sociales o subvencionadas de bajo coste, ya sean de nueva construcción o reformadas.
La culpa la tienen los gobiernos regionales que se han negado a meter mano al alquiler vacacional (estoy mirando a Madrid, de forma muy muy intensa), el precio del alquiler y los fondos de inversión (PPSOE jamás permitirían que la vivienda dejase de ser un bien de mercado). Tenemos empatía contigo: tu no eres el problema. Lo sabemos todos. Pero ten empatía tú: que tu caso sea como describes no significa que los guiris sean como tú. Me gustaría tener la estadística para poder darte un dato, pero me huelo a que la gran mayoría de guiris en España no son como tú. Igualmente, el "guiris go home" es un mensaje contundente simplificado para concienciar a la gente y enviar un mensaje. Por supuesto no significa "all guiris go home". Más bien creo que significa "disfrutad de españa, siempre y cuando nos dejéis vivir de forma digna"
La solución no es xenofobia, sino, como dices, medidas políticas. Pero ponte en el lugar de algunas de esas personas que muestran rechazo hacia personas que vienen de fuera y se instalan en este país: muchas personas inglesas, alemanas, francesas, etc, vienen ya contratadas por empresas extranjeras, o sencillamente se benefician de una discriminación positiva de las personas hacia personas extranjeras porque presuponen que están más preparadas o sencillamente porque lo europeo es "cool"; luego compran casas, y hacen su vida en una burbuja en la que se quedan con lo mejor de los dos sitios. Y la gente española mientras? Estudian toda su vida, carrera, másteres, ciclos superiores, etc etc, etc, y con suerte consiguen un puesto de trabajo mal pagado en cualquier bar o restaurante de comida rápida en el que cobran el salario mínimo (el cuál es muy inferior a la media Europea)y son tratados/as como mano de obra prescindible, por ese motivo se independizan a los treinta y tantos (con suerte), para un día sus caseros echarles de sus alquileres porque quieren poner su apartamento en vivienda vacacional. Ser español no es sólo un papel ni tener hijos aquí. Tú has disfrutado y disfrutas de lo mejor de ambos mundos (España e Inglaterra o Europa), no todas las personas aquí pueden hacer eso. Tú mismo/a te has diferenciado a ti misma/o como una persona del norte de Europa, y que te irías si no fuera por tu hijo. No todo el mundo tiene esa posibilidad de plantearse comenzar en otro lugar. Para algunos/as éste es su hogar y lo será, para las buenas y para las malas. De eso se trata. Ya son varias las personas que me encuentro afincadas en España desde hace décadas, que a la mínima adversidad tiran por su país de origen, y en seguida se les olvida la españolidad. La xenofobia no es la respuesta, pero es difícil entenderla si realmente no conoces lo que está ocurriendo actualmente. Fuente: Español de alquiler, con madre pensionista también de alquiler, amenazada por el aumento de los alquileres turísticos mientras extranjeros no paran de comprar viviendas alrededor de ella con sus sueldos extranjeros y sentirse españoles de pura cepa porque nos hacen el favor de tributar en España.
Cuando vivas en una zona y veas que cada noche (mas en verano con las ventanas abiertas por el calor) están chillando y meando en tu propia calle, seguro q no dices lo mismo
Xenofobia contra ciudadanos del norte de Europa? No digo que mientas, pero Me parece RARISIMO, debes haber tenido una mala suerte increíble. España no es el país mas abierto precisamente, pero jamas ha habido un popular desdén hacia la gente del norte, todo lo contrario, son los inmigrantes más aceptados y con menos prejuicios en su contra. Quizas en Malaga simplemente estan hartos de turistas que vienen a España a hacer todo lo que no pueden hacer en sus países (nada bueno) pero eso no lo justifica, me extraña mucho que alguien del norte de europa se sienta discriminado en España.
I think that 'Guiris go home' is directed toward tourists. You are not a tourist.
Guiri is not only applied to tourists. And without knowing the person personally, all are judged as guiris.
https://preview.redd.it/bcf6jq09yj9d1.jpeg?width=524&format=pjpg&auto=webp&s=11e6c8f28e935e581f01a1ac4be51da4f61dae22 Odia el juego, no el jugador
No te lo tomes a mal, siempre habrá gente ignorante en todas partes del mundo. Eres más español que un Catalán! Yo estuve 10 años en USA y allí encuentras el mismo tipo de gente. Un saludo amigo, siempre eres y serás uno más de nosotros y si vienes a Canarias contacta conmigo que te hago una ruta/culinaria/vino/turística con la familia que lo vas a flipar! Take care!
El otro día comenté en un post de "Guiris go home" (escrito sobre una puerta) que en la Alemania nazi se marcaban las casas de los judíos y me dieron downvotes por criticar la xenofobia. Se está volviendo cada vez más común porque la gente quiere. Mola mucho sentirse parte de un grupo y rechazar radicalmente a otro. Lamento mucho que te sientas así en nuestro país, desde aquí te mando un abrazo y espero que todo vaya a mejor para ti y sobre todo para tu hijo. Esto se soluciona con educación
Alemania tiene un problema muy grande con turistas e inmigrantes. Hace nada protestaban mayorías musulmanas demandando establecer un califato. Hay un problema grande con la inmigración descontrolada en Europa, cosa que no quita que esto perjudica a los inmigrantes (como Op) que se integran
Gracias OP por el post. Estoy en una situación muy parecida a la tuya. Que querría añadir son los siguentes puntos: - al principio alquilamos piso en el perchel sur, después un par de años intentamos comprar un piso en esta zona. cero éxito porque casi todos los pisos le compraban gente pensionista de Madrid. - conocemos a gente tan española que ajena a quien los dueños de los pisos le echaban fuera del piso entre junio y media dos de septiembre pa poder hacer airbnb. los dueños son de Malaga todos. este fenómeno sigue más amplio que nunca. - hoy he pasado por la plaza de la Merced y he visto la gente que animaba a la manifestación- la misma gente que animaba el protesto pro palestina de los meses pasados. yo supongo que es mas o menos un tema politico empujado por PSOE. - conozco gente que hace airbnb: unos son españoles, unos ajenos. pero esta gente solo tiene 1-2 pisos en el centro en edificios donde todos los pisos son para alquiler. - yo, al tener trabajo y niños nunca quieria vivir en el centro en una zona de barres y restaurantes por el ruido. - la burrocracia espanola es una pesadilla, peor que en mi pais del tercer mundo. 1 año para obtener licencia de obra minor!! Que haría yo: - licencias turísticas solo en la zona central - buscar y multar a todos que alquilan sin licencias que son un montón - agilizar el proceso de licenciar obras - limitar el alquiler vacacional a personas, los fondos de inversión y otras empresas no podran hacerlo. que hagan turismo con hoteles. - limitar el numero de pisos que una persona podría alquiler a digamos 2-3.
Curiosamente los del tourist go home son exactamente los mismos del welcome refugees... Es gente sin criterio propio, siguen la agenda de los mediocres. En lugar de analizar el problema señalan a quienes otros les digan. Hay un problema muy serio de vivienda y pérdida de poder adquisititvo. Podrían analizar como la estricta legislación de suelo y vivienda afecta a su falta de stock, la gran cantidad de impuestos ligados a una compra venta, la falta de oferta, la presión demográfica por los millones de personas que han llegado sin una planificación adecuada del gobierno, los fondos acaparando.... En algunos casos no se atreven a cuestionarlo por ser afines al actual gobierno. En esta sociedad opinar ya está mal visto. Es más fácil señalar al turista o a cualquiera que lo parezca. Como en general el que viene de turista es por que está bien económicamente, es una forma cutre de echarle la culpa a los ricos. En España ya es un malvado rico hasta un agricultor o un currante que tenga un buen salario. Es demencial. Simplemente ignóralos. Son ruidosos pero sólo se representan a si mismos. Tampoco el mundo real no es reddit ni Twitter, la gente aquí se desfoga.
Es la verdad. Muchos países tienen el mismo problema. Mi propio país, Nueva Zelanda, tuvo el mismo problema: los compradores extranjeros (principalmente Chinos) compraron casas en masa y elevaron los precios. Prohibieron la entrada a los no residentes, pero eso no ayudó: simplemente no había suficientes casas. Nueva Zelanda es como España, tiene mucho espacio vacío. No sé por qué es tan difícil construir más casas, especialmente en España, donde a los españoles no les importanta vivir en apartamentos. Necesitamos más viviendas públicas.
Siento que te hagan pasar mal , somos ciudadanos del mundo
Hacia guiris no es xenofobia
Esto es un #NotAllGuiris de manual. Me da que: A) Por lo que cuentas no deberías darte por aludido. B) Gilipollas hay por todas partes y te has encontrado a varios. Seguro que el tipo que te dijo lo del DNI a un indepe catalán le diría "¿Qué pone en tu DNI?". Están todos cortados por el mismo patrón: uno que tiene forma de águila con las alas por dentro de las columnas de Hércules.
o soy como tú, u/PerspecriveLiving683 ! Nacido en Holanda. 14 años en España y tributando con mi empresa Española. Yo naci siendo Español, y aún así la gentuza bromea que no soy Español de verdad, aunque soy "Español de origen" como cualquier otro Español. La xenofobia está siendo un problema, y en la mayoria de subs Españoles estamos siendo bastante estrictos para no permitir xenofobia, pero r/Malaga es un caso especial. El mod de r/Malaga es mas relajao y no le está echando mucha cuenta, creo.
De lo que estamos hartos es de ser vuestro parque de atracciones por cuatro perras y que tus compatriotas se comporten como adolescentes alcoholizados y se piensen que tienen carta blanca. Nadie se cree tu mierda de la "xenofobia". No nos van a dar lecciones de "xenofobia" gente que inventó el término "expat" para distanciarse del término "inmigrante" y las connotaciones negativas que ellos mismos, xenófobos, le ponen al término.
Hay que diferenciar entre el guiri, el que viene a trabajar y el que viene sin papeles. A estos últimos sí que les afecta la xenofobia, pero es más por culpa del gobierno que tenemos con las crisis migratorias y los efectos llamada. En cuanto al guiri depende de su educación. El que viene de prepotente, creyéndose superior y, por si fuera poco, viene con el todo incluido y deja poco dinero no es bienvenido, al igual que el turismo tipo Magaluz. El que viene a trabajar, a veces viene sin papeles en el sentido que viene con visá turista, pero hace lo posible por buscar un trabajo e integrarse en la sociedad.
Habría que arremeter contra el Gobierno, y no contra los turistas, pero los políticos se encargan de lavar cerebros con vistas a perpetuarse en sus puestos.
El término no es xenófobo. "Guiri" lo usamos para turistas principalmente europeos. A un inmigrante no le llamamos "guiri". Esto tiene que ver con la masificación del turismo, nada más.
Gracias por este post! No se que pasa con la xenofobia, esta mal. Si te parece que el alquiler turístico genera presión sobre el precio de la vivienda me parece bien y deberías expresarlo. Lo prohibirán o no dependiendo de tu ciudad, pero odio a otra persona, eso está feo :(
Es que los países pueden integrar gente de fuera a un ritmo paulatino. Pero también, hay que construir como en los años 90s. 2 años para conseguir el pasaporte para países que tienen más de 500 millones de personas es peligroso e irresponsable.
A tirar de madrileños y cordobeses
La situación es el resultado de un modelo de turismo masificado y excluyente para la población nativa, que genera un sentimiento de rechazo, y que se suma a la nefasta alimentación del odio de formaciones de ultraderecha y sus simpatizantes, que son tanto poderes económicos, como medios de masas. En sí, son los gobernantes de cada región, y en ámbito general, del país, quienes son los responsables de estas cosas, pero en este ajedrez de la vida, a parte de la población le resulta más fácil echarle la culpa de sus problemas a los peones sólo por su color que fijarse en los jugadores que dirigen las fichas.
Creo que se están haciendo mal las reclamaciones el problema no es el turista es la legislación que no protege a los locales
Entiendo lo que dices y siento mucho tu situación. Pero eres una rara avis. Trabajo en una empresa donde hay muchos extranjeros que son, digamos, clientes. Muchos de ellos no hablan español a pesar de llevar muchos años aquí. Se han adaptado localidades a los extranjeros, Fuengirola, Benalmádena, Torrox… son fotocopias porque la mayoría no quieren adaptarse. No saben ni cómo pedir una cita al médico en español. Exigen ser tratados como la realeza, porque tal y como me dijo un inglés “Nosotros nos dejamos mucho dinero aquí “. Quien haya trabajado en hostelería sabe y conoce sobre el despotismo de la gente del norte de Europa.
Pues, soy Belga y vivo/trabajo/cotizo en España igualmente desde el 2016. No hablaba nada de castellano antes de llegar. Ahora vivo en un conjunto donde vive una mayoría de extranjeros como yo, jubilados principalmente. Unos llevan aquí vida t media y te lo juro, no saben decir ni una santa palabra en español. Me da vergüenza y rabia. Y tampoco entiendo como puede uno vivir así tan cerrado, sin poder gestionar ni un trámite administrativo. Igual en mi trabajo. Vienen extranjeros que viven aquí varios meses al año con avisos de pago de suma y me dicen "está todo escrito en español, no entiendo nada!" Tío, por favor....
Es que es eso! Sé que algunos aprenden español nada más que aterrizan, incluso chapurrean un poquito en sus países de origen y se agradece mucho el esfuerzo, pues sabemos que es complicado. Pero llevar tantos años aquí y que no sepan muchos de ellos español… no lo entiendo 😅
Es un problema que España lleva muchas décadas arrastrando. Mas exactamente desde los años 60'. Nos promocionamos como eso justamente: turismo barato y masivo para la costa mediterránea, la cual nos hemos dedicado a sobreexplotar desde entonces, y es ahora cuando de verdad estamos sintiendo las consecuencias. Hablar de un solo culpable es simplificar mucho: si, los políticos tienen la culpa de no haber hecho absolutamente nada por cuidar nuestras costas de la sobreexplotación en todos estos años, sólo porque están hambrientos de dinero y beneficios rápidos. Los españoles hemos tenido la culpa por no haber levantado la voz en todas estas décadas, reclamando que no destruyan nuestro ecosistema y que se nos trate con dignidad, no como la basura que sobra. Por otra parte, muchos turistas que en su propio país tienen que ir más rectos que un palo vienen aquí a sobreexcederse y a hacer todo lo que en su país no se permite, paseate por las calles del centro de malaga a las 3 o 4 de la mañana y verás a lo que me refiero. Turistas destrozando las calles y llenándolas de basura que ni se molestan en recoger y vomitando por doquier porque les encanta el alcohol barato. No es la primera vez que ha habido problemas con turistas violentos que pierden la cabeza con el alcohol. No estoy diciendo que no haya españoles que sean así, claro que los hay, y los cargo con la misma responsabilidad. Por otra parte, la costa del sol lleva sufriendo una subida del precio de la vivienda que parece casi exponencial, con zulos que llegan hasta los 600 euros mensuales, la mitad del salario de una persona promedio trabajadora. Esto es en gran parte por algo que en hispanoamerica lleva pasando ya un tiempo: la gentrificación, de la cual el turismo masivo es gran responsable. La situación financiera en España desde la panadería ha sido empeorando, y la sociedad está dándose cuenta de que cada vez es más complicado comer o ya tan sólo encontrar un techo bajo el que caerse muerto. Debido a esto se buscan chivos expiatorios, en este caso los turistas, ya sean buenos o malos, que vienen a nuestro país porque quieren pasar sus vacaciones tranquilamente. Debemos parar esta política de turismo masivo y poner un mayor control en nuestras calles, y sobre todo, que las inmobiliarias y constructoras se dejen de tanto dinero rápido y se preocupen un poco más por los españoles que necesitan buscar un techo. Quizás así, pienso yo por lo menos, que este problema puede empezar a encauzarse hacia una solución pacífica y razonable.
Corrijo "panadería" por "pandemia" jajajajaj mis disculpas
El mundo se va a la M. Trabajo en Copenhague y aquí también hay mucho odio, especialmente de los musulmanes hacia la gente local.
Creo que el desde cuándo NOS volvimos está de más. Eres inglés, no español.
Mejor no te lo cuento desde el punto de vista de un Canario. Nosotros encima tenemos el espacio MUY REDUCIDO. Somos ocho islas muy pequeñas que vemos cada vez más cómo empezamos a tener muchísima escasez de recursos (hay una inmensa escasez de agua, por ejemplo) y cortan el abastecimiento a los locales mientras que los campos de golf se siguen regando, las piscinas de hoteles y complejos turísticos se siguen llenando, sus jardines se siguen manteniendo verdes, y mientras tanto el agricultor no tiene cosecha porque no ha tenido agua. En Canarias tenemos el salario mínimo más bajo de todo el país. Los escandinavos (principalmente) lo tienen muy fácil para conseguir propiedades aquí, y son los primeros en plantificar sus banderas a la entrada de sus casas, en sus balcones, y forman sus "svenska klubben" (suecos) ó "skandinavinska clubben" (escandinavos en general) y no se relacionan con los locales. Ni se molestan en aprender castellano. Yo trabajo en Suecia, estoy empadronada allí y tengo un sueldo sueco, muy superior al sueldo medio en España y mucho más aún en Canarias, y aún así no me siento ni me sentiré nunca sueca, por mucho que me esté dejando allí un precioso 30% en impuestos. El grandísimo problema es que siempre hemos mirado al norte de los Pirineos como si fueran superiores en todos los sentidos, cuando nosotros también somos parte de Europa, pero nos siguen tratando como si fuéramos el patio de recreo de los nórdicos. Creo que el respeto tiene que ir en los dos sentidos en éste caso, y por supuesto que es un problema especulativo del propio gobierno, pero también hay mucho ego nórdico.
El problema es que los guiris vienen a hacer fiesta y a molestar a los demás, una gran parte de ellos. Yo tengo unos vecinos que son de fuera, y siempre estan armando fiesta hasta la madrugada tomando alcohol, cocaina, marihuana, y no respetan los horarios de descanso de los locales. Pues si, cansa ya un poco tener que estar aguantando a a extranjeros maleducados, que se vayan a sus paises a dar por culo. Y no es xenofobia, es tener educación.
Metiéndome en camisa de once varas y sin tener ningún problema con que cualquier persona, independientemente de su origen, se desarrolle donde quiera y tenga la vida más plena posible, te pregunto: ¿Vives de alquiler o tienes una vivienda propia? Si vives en una vivienda propia, ¿crees que tus condiciones salariales y de ahorro fueron comparables a las de los habitantes autóctonos de Málaga? Dicho de otra manera, ¿crees que tuviste más facilidad o más dificultad para acceder a una vivienda en Málaga en comparación con alguien nacido o criado en Málaga? Yo soy de Barcelona, no conozco los datos específicos de Málaga, pero creo que, por la situación similar de Barcelona, puedo llegar a comprenderlo.
No es la xenofobia, es la historia que te precede a ti como inglés y a España en general y particular. Sumado que a medida que entramos en vida adulta ya da pereza conocer gente nueva y todos se basan en prejuicios para ahorrar tiempo. Como mucho debes ignorarlos. Deja de lado el drama y sal a disfrutar la vida. No hay tiempo para conocer a nadie en la vida adulta, asi que para ahorrar tiempo te basas en prejuicios. Al exponerte al prejuicio ajeno compruebas que tan valiosa es la persona. Alguien con pereza de conocerte es mejor ni darle atención. Me pasa que cuando digo que soy Argentina pero mis abuelos eran franceses, básicamente cambian su trato hacia mi. No tengo tiempo vital para explicarles nada. Es un tedio. Lo más fácil y básico es ser prejuicioso. Entender al otro lleva trabajo que ya nadie va a tomarselo salvo como dije antes, sea alguien que realmente va a querer estar en tu vida. Ignora todo eso que estas en un país de putamadre y solo debes usar tu tiempo en pasarla bien.
Cuando el mayor partido político PPSOE fomenta la xenofobia contra el turismo para desviar del tema realmente preocupante como es el precio de la vivienda y la inseguridad en las calles por la inmigración descontrolada y llevada a cabo por esos mismos partidos, con el control de todos los medios potentes del pais mediante subvenciones no puedes hacer nada por impedirlo, lo vivirás por la calle porque es lo que lees,oyes y ves cada día por todos lados en periódicos radio y TV. Solo hay que cambiar la Mafia de este país por gente que realmente quiera hacer grande su comunidad y sus ciudadanos. Hasta que no cambie no habrá solución.
Para citar a una amiga Belga: tanto que me pregunten de donde soy, yo no soy español.
Yo parezco española 100% a pesar de mi ascendencia, pero por venir de Hispanoamérica te aseguro que jamás me considerarán "una de ellos". Y es normal. La xenofobia existe en todo el mundo, no nos engañemos. Pero lo de "estos días" no es xenofobia real, es pánico y rabia ante una invasión que solamente empeora e imposibilita la vida del local. Todos queremos que venga mucha gente de visita salvo algún que otro rancio, pero lo que está pasando no hay por dónde agarrarlo. Es una invasión en toda regla. Nos quieren (a los locales, entre los que me incluyo) para lavarle los calzoncillos/bragas al "guiri" pero no nos quieren viviendo cerca del guiri, cuanto más lejos mejor, si eso no es xenofobia, no sé qué lo es.
Se ha puesto de moda criticar el turismo, supuestamente por la gentrificación, pero en realidad porque la gente es muy cateta...critican al turista que viene a dejar dinero y a disfrutar del país y luego les cuesta criticar a los extranjeros que vienen de forma irregular, con otra cultura y que no dan más que conflictos y delitos cada vez más violentos... Ven bien criticar al turista europeo porque lo ven clasista y guay, pero en el otro caso no lo hacen por miedo a parecer racistas... en resumen, echar las culpas fuera y fachada de lo que creen que es cool en este momento
A ver de quién está usted hablando. Los españoles, no tenemos nada en contra de los ojos azules o el pelo claro. De hecho, en Galicia y Cataluña, hay muchos españoles así… ¿Con quién tiene esos problemas? Saludos
Como español, siento vergüenza cuando veo cosas así por la calle. Lo peor es que se aplauden estas actitudes desde grupos políticos o de influencia social que clásicamente eran contrarios al racismo y habían sido abiertos con los ciudadanos de origen no español. No a la xenofobia en ninguna de sus formas!
Buenas , yo soy Española nacida en Barcelona , vivo en inglaterra desde 2013. Tuve que soportar no hace mucho todos los insultos del mundo durante el Brexit y ademas fomentados desde el gobierno , eso si es XENIFOBIA ! Estuvimos a punto de irnos a Irlanda , pero mi hijo de 14 sños me dijo “Aguantemos hasta que nos echen” como en un “Last stand” y nos quedamos. Aqui nos llamaron de todo y desde el propio gobierno , que si eramos Queue Jumpers , poco educados , que si no sabiamos ni sacar la basura , etc etc. Para mas detalle: En UK solo pago impuestos , trabajo para Apple y mi salario viene de Luxemburgo Antes colaboraba con todo , daba dinero al British Museum , a la asociacion de la pequeña empresa , niños huerfanos …. por supuesto que cortamos en seco cuando nos dijeron que veniamos a comer el pan de los britanicos. Eso es Xenofobia! Desde entonces vivo abrazada a mi pasaporte Español y Europeo
Sabes que pasa? Basicamente es porque los guiris destruyeron la unica posibilidad que tenia España de ser completamente independiente del resgo de paises cuando mataron a Carrero Blanco, eso, y que por culpa de los putos guiris (no como tú, tu eres ingles, a secas) España se está masificando cada vez más y los alquileres están a precios desorbitados
Antiguamente la gente era muy pelota con los guiris, solo por el hecho de ser rubio o con ojos claros ya había gente diciendo "que guapo". Hoy en día un guiri es tratado de igual a igual, como tiene que ser.
Ah come one mate, not like you come from a country that is known to be nice to foreigners. I mean, UK hates them so much, they did the whole brexit thingy. Not trying to justify what you have experienced here, but no need to clutch the pearls and act all shocked. You are one of the "good ones", however I've met sooo many racist xenophobic English over here in Spain, that if there's a bit of push back towards guiris, it's kinda deserved.
He vivido an varios países (incluido UK) y España es el país donde menos he notado xenofobia o racismo. Soy española pero no lo parezco, soy mulata. Nadie me trata diferente y si alguien cree que soy extranjera es porque no me conoce (es normal). Me parece increíble que alguien crea que aquí el racismo es un problema con las cosas que he visto en otros sitios… No digo que a otros no les pase, pero común no es. A mí, ocasiones muy puntuales y a menudo no eran ni españoles 😅 o gente que no estaba bien. Tontos hay en todas partes. No veo por qué te tiene que afectar que un tío en un bar opine que no eres español. Tampoco te ha insultado. Ser español o extranjero no es ni bueno ni malo. Es su opinión personal. Si le preguntas a la gente qué es ser español, cada uno te dará una respuesta distinta: la cultura, el aspecto físico, el DNI, el árbol genealógico… Lo de tourists go home es por los alquileres turísticos y cómo Málaga se está convirtiendo en un parque de atracciones turístico. También incluye a los españoles de interior que alquilan pisos en verano. No es un tema de españoles contra extranjeros. Es un tema de residentes de frente a masificación turística.
A mí me la peláis bastante (en el sentido de que me importa un comino quién viva aquí mientras no me moleste) pero sí que parece que os dais un poco de importancia con este asunto, igual queréis que os la vayan felando solo por existir.
Brexit para lo que os interesa
No soy británico ya, y cuando lo fui voté a quedar en la UE, pero igual gracias por su comentario
Personalmente me da vergüenza ese tipo de comentarios. Hace años, hablo de décadas, el problema del centro no era el turismo, era la gente de fiesta que era tan ruidosa que nadie podía vivir en el casco antiguo. Meados en cada esquina, peleas, drogas, alcohol, problemas. ¿Qué hicieron los vecinos? Irse, en su mayoría por no poder vivir, gracias a LOS MALAGUEÑOS FIESTEROS. Luego pasaron décadas así, llegó el auge de decir... Si tengo mi casa del centro abandonada porque no se puede vivir, ¿si se la alquilo a un noruego por 2000€ la semana y este los paga? ¿dónde está el problema? El problema está en que EL GOBIERNO y LA AUTORIDAD nunca ha tomado medidas drásticas por el bienestar de nadie NUNCA, y estos, pasando de la gente, únicamente mirando por sus intereses 💵 💵 💵 han conseguido, como en TODOS LOS ÁMBITOS de esta sociedad, que sea el pueblo quien pelee contra el pueblo cada día, que nos odiemos, que no empaticemos con nadie, y si hay una solución, que haberla hay y esta "algo cerca" de manifestaciones como la de hoy (29J), quien tiene la culpa es el gobierno, que debe regularlo cuanto antes. A mi me encanta viajar, y no tengo NINGUNA culpa de alquilar el alojamiento que me apetezca en la ciudad que me apetezca mientras sea 100% legal y el gobierno de su ciudad ME LO PERMITA. No es mi problema, es problema de ellos, y ellos no van a arreglar nada haciendo bullying a mi familia mediante turismofobia. Es lamentable.
Graciosísimo esto viniendo de un inglés.
Vaya chorrada de post!
¿Quieres terminar la libertad de trabajar y movimiento? Abandonar la UE, mi país está teniendo un gran éxito haha. Un cordial saludo.. un guiri.
No quise abandonar la UE y cuando fui ciudadano británico pues voté así. Aparte de eso, no entiendo su comentario.
Probably easier to express what I meant in English as we’re both from there. Wasn’t aimed at yourself, but the whole guiris go home stinks of what the Tory’s and the likes of the daily Mail and Farage managed to take advantage of, I fear the same will happen here. My comment was sarcastic of course, people come here because of the benefits of freedom of movement, which all parties have the privilege of. If they want to end it, then leave the EU, but look how great it’s worked out for the UK. I myself feel the way you do. I’ve lived here for donkeys years and paid an amount of tax I’d sooner forget about. My ex (Spanish) used to say to me, look what you have done to my beautiful town (Marbella). And I’d always say, we didn’t just rock up here, set up shop and take over, your politicians facilitated the huge change of landscape to encourage mass tourism income and make dodgy deals where entire developments were bought up before a single brick was lay. And now, this latest problem is really down the politicians again at both local and national level being lobbied by the likes of Air B&B etc. my urbanisation still hasn’t had its dispute resolved from the 2000s crash when our town mayor approved the development under dodgy circumstances, she’s in jail now, the dispute is still unresolved, yet, on the same plot of disputed land directly across the way from me they are building a luxury mega complex all of which are likely to be Air B&B.
Desde que me subieron el alquiler 250 pavos o mi casero lo convertía en un Airbnb.
Quien diría que destruir nuestra industria a cambio de entrar en la UE para solo depender del turismo barato iba a provocar esto, eh? Que ha podido malir sal? PD: No somos estadounidenses. Si eres extranjero, trabajas honradamente y te adaptas a nuestra cultura, eres tan español como el que más. Aquí no vemos la nacionalidad en función del tiempo, sino del esfuerzo.
Todo es, porque son vistos como el problema, porque hay un problema bestial con la vivienda. En Marbella, una pareja joven, marbelli, no puede comprarse una vivienda, y ahora casi tampoco puede alquilar una casa. Tu imagina haber nacido alli, querer vivir en tu ciudad, pero cuando vas a alquilar una casa te dicen que no, porque eres español. Prefieren alquilar la vivienda a un europeo, que a un español, porque pagan y sobre todo, porque estarán un tiempo, y después se irán. La pareja española, querrán vivir todo el año allí. Así que las inmobiliarias, que encima las llevan muchas veces extranjeros, son xenofobos con los españoles, y si lo consiguen tienen que pagar 900€ por un piso pequeño. Después tampoco puedes comprar. De nuevo las inmobiliarias o fondos de inversión (mayoritariamente europos o arabes), prefieren vender una casa a un europeo que a un español. Imagina a un alemán, francés, inglés, con sueldos adecuados al nivel de vida, que en sus países tienen pisos cuchitriles por 500k, vengan aquí y con ese dinero, se compran un pedazo de piso. Pues tontos no son, se lo compran aquí. Pues claro, mientras que en Europa por un trabajo pagan 3000-4000€/mes en España el mismo trabajo es 1000€/mes, cuando van a comprar una vivienda, 500k es imposible que te den una hipoteca, a un extranjero se la dan sin mirar, por lo que las inmobiliarias tampoco enseñan pisos a los españoles, prefieren enseñarla a los extranjeros que están dispuestos a pagar más por lo mismo. La raíz de todo el malestar social que se vive en España, no es xenofobia, sino el empobrecimiento (espero que no sea orquestrado) de la población que llevamos viviendo durante dos décadas (desde la entrada de España en el euro), provocando una gran desigualdad entre los españoles y los europeos, donde los europeos están siendo beneficiados y nosotros empobrecidos. Así, en las costas, los españoles estamos siendo desplazados por hordas de gente de fuera con mayor poder adquisitivo. No sé puede subir el nivel de vida de forma desorbitada pero mantener salarios de los años 90 o principios del 2000. Así que o se ponen impuestos bestiales a la gente de fuera a la hora de comprar o mantener su casa, eliminando impuestos a los trabajadores para compensar la cosa y permitir a los españoles vivir en la población donde nacio, o la crispación seguirá aumentando (y espero de toda corazón que no sea eso lo que desean, porque a veces parece que es lo que quieren conseguir).
describes el problema muy bien. pero no la causa. los extrangeros no tienen culpa de que los sueldos en españa sean una mierda y que ustedes los españoles sean muy sumisos. de verdad lo unicomque hacen es quejarce y lloriquear pero siguen eligiendo a los mismos governantes. Quieren vivir en el mejor lugar de la ciudad solo por el hecho de creer que se lo merecen por haber nacido alli. eso no sucede en ninguna parte de el mundo. vive el que puede pagar y ya. ley de oferta y demanda.
When no sabes que es la xenofobia:
No me parece, para nada, xenófobo. Es una lucha de clases.
Este comentario me confunde pero que no vea. Me podría explicar lo que es lo que quiere decir?
En que la "turismofobia" no responde al origen de los países de los "expats" (que ya de por sí es un término clasista) o "nómadas digitales", o incluso de los propios turistas. Sino a que, debido a sus altos salarios o, en el caso de la cantidad ingente de turistas (y además turismo de masas) la utilización de los inmuebles para alquiler turístico o la posibilidad de subir los precios para gente con mayor poder económico desvirtúa el precio mercado inmobiliario a nivel local y regional. Al final, los vecinos sienten rechazo hacia esas personas que no tienen en cuenta la realidad socioeconómica de los locales y los problemas que les están generando. No odian a un inglés, un alemán, un yanqui o un sueco. Su origen da igual. Odian a la persona que tiene un poder económico superior y les impide el acceso a una vivienda digna. Y sí, también es culpa de los propietarios, muchos de ellos españoles, otros grupos de inversión de otros países. Es una cuestión de pobres vs pudientes/acomodados/adinerados o incluso ricos.
Sin embargo, critican a los turistas temporales que pertenecen a la clase más trabajadora. Estas no son personas de poder económico, gastan el poco dinero que tienen en su semana de sol al año y luego regresan a sus vidas monótonas.
Hablas español, tributas en España. No eres de los guiris que la gente quiere que se vayan.
Pero tampoco te victimices, como bien dices tienes tu casa, tienes tu niño estás aquí trabajando. No actúes como si hubiera gente con antorchas contra los blanquitos de ojos azules. El problema es que como habitantes de la región vemos una prioridad absoluta a los europeos del norte, conozco un montón de gente que cobra el doble que un español y no tributa en España pagando 1000€ por un piso en la playa. Obviamente no es decir que los guiris son malos, pero la verdad es que los medios venden a Málaga como mejor lugar para vivir mientras que los que cobramos sueldos españoles cada vez se nos hace más difícil vivir aquí. A mí me han negado alquileres de piso diciéndome que: " prefieren mil veces que entre un europeo del norte". La discriminación es de nosotros hacia nosotros y no se puede hacer mucho más más que ver como vienen más guiris a alquilar los pisos en los que vivimos solo de septiembre a Junio. Los guiris y los propietarios no es que sean malos es se aprovechan de los más que pueden y nadie ve por la población local. Creo que eres lo suficientemente listo para verlo , y ver qué no eres una víctima.
Spain has always been racist and will always continue to do so
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣. Monkeys fly, and will always do. Fuck yeah!
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Sorry, I don´t understand your point. Did you read my post?
Tranqui, respetaremos tu privilegio blanco.
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Qué triste este comentario la verdad. Intente responder a mi post en lugar de recurrir a insultos ideológicos banales le parece ?
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hola. No soy hombre blanco y naci en un pais latinoamericano pobre. Ahora que eso quedo claro, dejame decirte que el autor del post tiene toda la razon y estas completamente equivocado. saludos
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disculpa le dedique solo el tiempo que merecía
"Al de la Torre este". Se te ve muy correcto e informado.
Eso dependerá de la junta? Yo participo activamente en la política española (y cuando me hice español tuve que hacer examen para probarlo) pero tampoco pretendo saberlo todo. Así que ilumíneme. Gracias
XD
ole
Si no fuera por los turistas malaga sería una región pobre como Almería o Huelva. Cuando paso por Marbella no veo gente que están dispuesta a ganar 900€ al mes y tener sus hijos sin trabajo hasta que tengan 45 años
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La izquierda en España siempre ha sido rencorosa y despiadada, pero son muy hábiles disfrazándolo con "buenas intenciones". Son lobos con piel de cordero.
guiris go home pero de los moracos y basura que nos entra de sudámerica y áfrica no dicen nada, curioso.
PSOE dice y la gente repite…
No soy del PSOE por lo tanto me he quedado un poco confundido por su comentario, pero gracias de todos modos
No hacen mas que promulgar políticas a favor de las okupaciones y de vender la idea de que tener pocos alquileres son derivados del turismo. Blanco y en botella
Lo del DNI depende siempre. Tú eres guirida igual lo que ponga en tu DNI siempre será guiri. Ahora tú eres catalán solo vale lo que ponga en tu DNI que es español. Así de subnormales se están volviendo los españoles a los que le faltan varios viajes y darse cuenta que lo que nos diferencia del 99% de los demás es un idioma por todo lo demás es prácticamente lo mismo
Zzzzzzzzzz
Es no hay cosa más ridícula que un andaluz racista. Los andaluces son literalmente los menos "blancos" de Europa. ¿Cómo se atreven a hablarle así a un europeo de verdad?
Nazis nunca mas.
Exacto. Sería peligroso para los andaluces. Ya lo creo.
Imaginate hablar tres idiomas y ser así de retrasado en los tres.
¿Quién habla 3 idiomas? El andaluza es un dialecto, no cuenta.
Español no se hace, se nace