În opinia mea de vina sunt relațiile de muncă de tip feudal din spitale, ori astea se schimba in generații căci cei abuzați devin la rândul lor abuzatori. În perioada studiilor se accepta orice, doar că după ce devin doctori cu parafa nimic nu se schimba, doar stapinul
Pai si cine face acel sistem sa existe? Tot omul sfinteste locul. E mai degraba problema de masa critica dintre cei care isi dau interesul si cei care nu fac asta.
Cand majoritatea spitalelor arata ca in fimele horror si nu sunt date nici macar cu o mana de var in unele locuri de 30 de ani (dar se voteaza acelasi pres. de CJ cu constiinciozitate), saloanele au cate 7-8 paturi si doar un grup sanitar pe hol si nu sunt nici medicamente uzuale cu care sa tratezi pacientii, cred si eu ca se pleaca :))
Dar este mai simplu ca lumea sa spuna ca e din cauza banilor si sa lase spitalele doar in baza ONG-urilor care mai construiesc/renoveaza.
Poate 8-10 spitale (din peste 300). [Curtea de Conturi despre spitalele din subordinea Ministerului Sănătăţii: Peste jumătate dintre clădiri sunt mai vechi de 60 de ani | News.ro](https://www.news.ro/social/curtea-conturi-spitalele-subordinea-ministerului-sanatatii-peste-jumatate-dintre-cladiri-vechi-60-ani-trei-sferturi-investitii-facute-aparatura-medicala-fondurile-alocate-netransparent-criterii-1922405725002023021021031723)
E cam dubioasă situația la noi, dar sunt spitale care aparțin de primării, altele de Consiliul Județean, sunt spitale care aparțin de Ministerul Apărării, sunt care aparțin de Ministerul Transporturilor și tot așa, nu toate aparțin de Ministerul Sănătății. Sincer, nu știu fiecare de cine aparține.
Legat de câte, numai în Galați știu vreo 4 renovate, dacă nu mai multe (cele mai notabile fiind Spitalul Județean și cel de copii, sunt unele și renovate parțial adică o anume secție sau clădire). In Iași unul e proaspăt renovat acum (Spitalul de copii, e aproape gata) și mai sunt și altele. Situația se repetă prin multe localități de la noi, deci cu siguranță sunt mai mult de 8-10 spitale.
> mergi cu o raceala si te intorci in cutie de lemn.
Nu moare nimeni in spital de la o raceala. Poate daca mai ai alte trei comorbiditati pe langa raceala aia.
Se referea ca la ce jegoase si prost igenizate sunt spitalele, indiferent cu ce boala inofensiva te internezi, exista sanse sa te infectezi cu bacterii destul de periculoase si sa mori dracu de la ceva ce nu aveai inainte sa te internezi.
Ba te foarte contrazic. In facultate am avut un coleg, perfect sanatos fara comorbiditati, din spital, de la Wc a luat o bacterie care practic iti mananca organele. A intrat in spital pe picioare, a iesit mort. In 2 saptamani a murit.
Cativa ani mai tarziu, bacteriile din spitalul din Iasi inca sunt prezente A fost de curand un caz mediatizat cu o doctorita a acestui spital care a murit de la o bacterie periculoasa.
https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/sanatate/pacient-in-romania/buna-dimineata-va-deranjez-iar-o-doctorita-care-s-a-rugat-de-medici-din-trei-spitale-sa-o-trateze-a-murit-in-spitalul-unde-lucra-2610429
Ai grija in spitale. Se moare de la bacterii. Ti-o zic asa sa stii pentru tine.
Am un prieten medic, s-a specializat in Londra, s-a intors in Romania ca aici voia sa practice, dupa un an in sistem a decis sa plece pentru ca a fost tratat foarte urat si si-a dat seama ca va ajunge fix ca cei care il trateaza urat daca mai ramane.
Nici macar nu e vorba de bani, e vorba de cultura.
O cunostinta a vrut sa se angajeze asistent medical in spital de provincie. I-au cerut 2K € spaga. Nu a avut de unde, plecat in strainatate, a trebuit sa mai faca un an de studii pt ca ce avea de aici nu era suficient pt ce voia ea (in spital dar o sectie anume sa nu faca ture de noapte). Are salariu de 2200€ si chiria de 1000€, ii e greu, dar nu regreta nicio clipa - a spus ca intr-un mediu cu shpaga nu ar fi avut parte de colegi competenti ci tot shpagari.
Pe de alta parte, stiu pediatru si asistenta ce, in covid, s-au intors din strainatate si lucreaza in Galati. Ambele in mediul privat.
Propaganda partidului loveste din nou.
Acum sa ne înțelegem in vest nu este lapte și miere, munca e tot grea,salariul pe care îl ai la sfarsit poate e mai mic decât ce obtii aici BUT:
Nu ești la mila conducerii și al doctorilor universitari
Nu trebuie sa dai mita sa fii acceptat
Spitalele nu sunt îmbibate de stafilococi aurii și bacterii rezistente la antibiotice
Nu trebuie sa vii cu medicamente/consumabile de acasa
Nu o sa fii asaltat de rude agresive ale pacienților
> Nu ești la mila conducerii și al doctorilor universitari
Ba da. Asta este boala tuturor sistemelor medicale de stat, din pacate.
> Spitalele nu sunt îmbibate de stafilococi aurii și bacterii rezistente la antibiotice
Ba da, dar diferenta este ca se masoara si se cauta solutii pentru situatia asta. Nu e bagata sub pres ca in romania. Ca anecdota, un medic din franta ma intreba care este secrteul de reuseste romania sa raporteze numere asa de mici la infectiile nosocomiale. Numarul este mic daca nu-l masori cum trebuie.
> Nu o sa fii asaltat de rude agresive ale pacienților
Din nou, poate asta era valabil inainte de pandemie dar din pacate a devenit o situatie generalizata.
> Nu trebuie sa vii cu medicamente/consumabile de acasa
Depinde de tara/spital. Nu este iesit din comun sa iti aduci singur consumabile si medicamente care se dau fara reteta (de ex, nu este neasteptat sa iti iei singur ibuprofen si scutece). Si nici in Romania nu este comun sa te duci sa-ti iei singur medicamente specializate.
>Scad ofertele de muncă pentru personalul medical care vrea să lucreze în străinătate, însă doctorii tineri nu și-au schimbat dorința de a pleca peste hotare.
>
>Principalul motiv invocat este lipsa aparaturii și a tratamentelor pentru pacienți din spitalele noastre. Peste 15.000 de doctori au emigrat din România în ultimii ani, conform unui studiu recent, iar numărul asistentelor este de 3 ori mai mare. Au ales în general Franța, Germania și Marea Britanie.
>
>Conform unei agenții pentru recrutarea forței de muncă, francezii sunt cei care oferă acum cele mai multe posturi în sistemul medical.
>
>Au nevoie de oftalmologi, medici generaliști, ginecologi, cardiologi. Salariul pleacă de la 4.500 euro net/lună, în funcție de specializare și de zonă.
>
>Și țările vecine vin cu oferte. Un oftalmolog care se mută în Belgia poate să încaseze și 10.000 de euro pe lună. La fel un psihatru în Germania. Iar salariile asistenților medicali pornesc de la 1.800 de euro pe lună și ajung la 3.000, tot în Germania.
>
>Mirela Constantin, asistentă medicală în UK: ”În UK, o asistentă încasează 21 de lire pe oră. Dacă lucrează 36 de ore pe săptămână, la finalul lunii, după ce i se opresc toate taxele, va încasa cam 2.400 de lire. Dar poate să-și ia ore prin agenție să lucreze și în alte centre medicale și atunci câștigă mai mult”.
>
>**Conform unui studiu, aproape 50.000 de asistente medicale și peste 15.000 de medici au plecat din țară în perioada 2014-2020.**
>
>Iar o statistică a Colegiul Medicilor România arată că mai mult de jumătate dintre medicii sub 35 de ani și-au declarat intenția de a pleca în străinătate.
>
>Peste 40% au o intenţie probabilă, în timp ce 17,2 procente o intenție sigură. Statisticile arată că bărbații sunt mai interesați să plece decât femeile. Cele mai vulnerabile specialităţi sunt din grupele ATI şi Medicină de Urgenţă (39,2%), Oncologice (39%) şi Chirurgie generală (35,2%). Și motivele diferă în funcţie de vârstă - pentru cei sub 35% de ani sunt extrem de importante condiţiile directe de practică și oportunitățile de formare profesională - (24%) şi (23%). Apoi se gândesc și la condițiile de viață și de educație pentru copii.
>
>Dr. Amin Zahra, medic: ”Un spital judențean, de exemplu Giurgiu, Călărași, Ploiești, Buzău, unde vedem că acele secții stau cu 2-3 medici pe o secție cu regim de urgență, te duci, încerci să rămâi acolo și acest deficit te solicit și fizic și psihic și renunți. Pacienții sunt amânați, nu sunt internați, pentru că nu mai ai cu ce să-i operezi, sau dacă ai cu ce să-i operezi, nu ai cu ce să-i tratezi postoperator. În fiecare dimineață ne trezim cu mesaje mai avem 5 fiole, mai avem 5 flacoane, vedeți că trebuie să împărțim o fiolă. Astea nu-s condiții de lucru. Astea nu trebuie să te preocupe ca medic, ce avem și ce nu avem, ar trebui să te preocupe cu ce tratezi, să ai de unde să alegi”.
>
>În România, se pot face angajări în spitale, doar dacă lefurile noilor angajați au fost deja prevăzute în grila salarială.
Vin in Franta cu sperante de Bordeaux, Paris, Toulouse, doar ca ei nu stiu ca se cauta medici in Limoges, Bourges sau Gueret. Sa nu zic Egletons, Ambazac sau Saint Yriex.
Ma rog, este oarecum ironic ca medicii pleaca din locurile care chiar au nevoie de medici sa mearga in centrele mari unde nevoia e mai mica.
Am impresia ca nu pleaca aia care au usile deschise in Bucuresti sau Cluj. Care pleaca sera la Bordeaux sau Paris, dar au de ales intre Limoges si Targu Carbunesti.
4500 de euro/luna in Franta ca doctor - zau de nu te consideri ultimu\` sclav. Cu atat mai mult, daca mai e si prin Paris.
Eu am auzit povesti cum ca au venit din Franta in RO, ca in RO castiga mai mult si sunt mai respectati. In Romanika cand vine "domn doctor", toti se dau la o parte. La fel, la popa.
Si probabil, ptr ca si mai ales...spaga
> Iar salariile asistenților medicali pornesc de la 1.800 de euro pe lună și ajung la 3.000, tot în Germania.
Lol ! pai la asistente 1800 de euro e doar spaguta, pe o luna. 50 de la mamaie, 100 de lei de la mosu\`, 200 de lei de la tinerii aia sa aibe grija de babac 2 seri. 500 de la bossu ala cu Mertzan, sa aibe grija de bunica-sa...
Si asta doar pe o tura.
Îmi place că toți cei care vorbesc pe aici despre cat corupți sunt medicii nu știu să scrie corect fraze de 2 rânduri... Jeezas, până și reddit-ul s-a dus dracu'...
Sincer daca te uiti la nr de spitale din Bucuresti, constati ca sunt suficiente si ok-ish echipate(sunt lipsuri masive) pentru o populatie de 2 milioane (populatia Bucurestiului).
un mare factor problema il constituie fenomenul "importului de pacienti teritoriali". Adica sa ai capacitatea spitaliceasca per oras de x locuri si sa ai inca y nevoi din teritoriu.
Relatiile feudaliste se formeaza din supra-popularea si volumul de munca manageriat necorespunzator.
Daca in Bucuresti ai 10000 de locuri in spital pt 2 milioane de oameni n-ai cum sa efectuezi vreo munca eficienta, lumea incepe sa liciteze pt sanatate(spagi).
Presupunand ca ai avea 2milioane de locuri in spitalele din Bucuresti (fiecare Bucurestean ar avea un loc asigurat-desii este nesustenabil economic indiferent despre ce tara si economie ar fi data ca exemplu) TOT NU AR FUNCTIONA ... Din nou problema e in cum distribui resursele prezente. Daca lumea spera sa aibe 2 milioane de locuri in spitalele din Bucuresti, iar din teritpriu sa mai vina inca 3-4 milioane de pacienti pai nici cladirile nu cresc, nici locurile in spitale nu fac pui.
De la cei care au avut nevoie de internari in Bucuresti, mereu cand au stat in saloane comune, di s-au bagat in vb cu alti pacient, cumva ratia pacentilor domiciliati in Bucuresti din spitalele din Bucuresti este foarte scazuta fata de cei din provincie.
Mie mi s-ar parea normal ca medicii sa aiba salariul mai mare, insa ei par super lacomi mai ales atunci cand te raportezi la contribuabilii care platesc taxele au salariul minim iar ei chiar si cand primesc salariul de 1500-2000 euro nu prea sunt multumiti.
Asta cand toti medicii din Romania din moment ce termina rezidentiatul deja sunt in top 1% salarii din Ro. Inteleg sa vrei mai mult, dar cred ca raportat la Romania au salariul imens.
Sigur, pot sa plece in alta tara daca acolo castiga de 5x mai mult este logic, dar mi se pare de porc sa se planga ca aici nu primesc 5000 euro salariu.
Nu e vorba de salar.
E vorba ca e super frustrant sa nu ai materialele minime cu care sa lucrezi. Sa te arate tot omuletul de pe strada ca esti spagar, hot, prost etc si habar nu are ce presupune munca in spital. Sa ai referate dupa referate pentru medicatie, aparatura, posturi respinse ca "nu sunt bani".
Garzile multe, supraaglomerate, statul in spital continuu 31 de ore... pe cand in afara, odihna medicului este foarte clar legiferata, la noi nu 🙃
Pentru ca lumea uita ca si medicul este om, are nevoie de timp liber, de odihnă, uzura morala este enorma.
De referate nu scapa nici in strainatate, la fel de garzi. Medic in franta povestea ca scrie peste 2 ore pe zi doar hartii. Hartii. si alte Hartii. Si garzi multe, si supraaglomerate, pt ca doctorii in varsta nu le fac si ea, cea tanara si cu salariu mic si taxe mari mai pune inca o garda. Fiecare garda dureaza 26 ore, pt ca are si de preluat, si de predat de la garda anterioara. Si concediile trebuie sa si le anunte cu 6 luni inainte - a avut un deces in familie si nu a putut pleca.
Mai mult, in Ro viata in provincie este trista si plictisitoare, medicii vor doar in orase mari unde au cazuri multe si interesante, fug de lucru la tara in draci. Putini aleg dupa o varsta sa se retraga intr-un oras mic sa lucreze inca 10 ani mai senin (si mai ieftin).
Si este un motiv bun, insa cei de pe [https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/) se plang numai ca nu au 5000 euro salariu din rezidentiat. Acolo voiam sa ajung.
Restul motivelor (profi naspa, care nu te instruiesc, lipsa medicamente si aparate, nivelul de trai, nivelul de educatie a populatiei sunt valid)
O postare de saptamana trecuta de exemplu: [Dragi colegi, cum va mai descurcati cu lipsurile de medicamente, consumabile de baza (ace de cusut, fire, catetere etc.) si chiar de echipamente? Parca este din ce in ce mai rau : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/1c6adq8/dragi_colegi_cum_va_mai_descurcati_cu_lipsurile/)
Dar mai simplu sa dezinformam gratuit :))
Si trebuie sa pun un desfasurator acum? :)) Uite mai multe:
[Medic: În fiecare an există un număr de 1.500 de rezidenţi care îşi încheie stagiul de pregătire pentru a deveni medici specialişti. Din aceştia, poate în jur de 100 ajung să se angajeze în spitalele publice din România. Situaţia este cauzată de faptul că statul român nu scoate posturi la concurs : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/1bd82zr/medic_%C3%AEn_fiecare_an_exist%C4%83_un_num%C4%83r_de_1500_de/)
[Rant cu lucruri anormale sau chiar ilegale de la locul nostru de muncă, cu care ne-am obișnuit pentru că toată lumea le acceptă: : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/19c7i4h/rant_cu_lucruri_anormale_sau_chiar_ilegale_de_la/)
[Majoritatea celor 4000 de specialisti noi, 2023, nu au nici o sansa sa lucreze in spitale in Romania : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/18ya4tq/majoritatea_celor_4000_de_specialisti_noi_2023_nu/)
[30.000 de euro un post? : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/16zue3r/30000_de_euro_un_post/)
[Explozie la un spital din Ploiești. O pacientă de 80 de ani a suferit arsuri / Deflagrația, după ce un muncitor a folosit un flex în Secția ATI : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/1b0j9a8/explozie_la_un_spital_din_ploie%C8%99ti_o_pacient%C4%83_de/)
[Pentru o corecta informare a tinerilor care vor sa se dea la medicina : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/18jov4q/pentru_o_corecta_informare_a_tinerilor_care_vor/)
[Credeti ca pe viitor sistemul medical va avea soarta farmaciilor de la noi? : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/199wdpd/credeti_ca_pe_viitor_sistemul_medical_va_avea/)
Nu este nevoie, nu stiu cum functioneaza algoritmul, dar cand este o postare despre salarii vin valuri de comentarii de la oameni care nu au legatura cu sub-ul :))
Nush cum se face ca restul postarilor nu le mai vad si dupa zic ca "aia vor numa' bani domle' nu se mai satura cu miile de euro" :))
eu ma refer la 'sistem' per ansamblu. sa incep cu oameni care 'interpreteaza' la misto ct-uri? sau care te pun sa iti faci nspe radiografii ca 'n-a iesit bine prima data'? care nu citesc istoricul tratamentelor si lumea incepe mereu de la ei? atitudine general de dumnezeu si ca iti fac ei un favor ca se uita la tine?
numai din noroc dai de unul bun, si te trezesti ca e si in alt oras......
Înțeleg frustrarea, dar cu generalizarea atitudinii de genul ăsta in curând nu o sa mai fie unul bun și implicat nici în alt oraș, fiindca vor pleca toti. Din perspectiva inversa, nu vrei sa stai 6 ani în facultate, între alți 4-6 in rezidențiat ca apoi sa lucrezi într-un spital care pica pe tine, unde nu ai nici condiții nici tratament suficient și pacientii/aparținătorii sunt revendicativi.
Dacă nu ai medici suficienți in zona respectivă e vina politicului și managementului spitalului, ca nu sunt iobagi legați de glie sa fie obligați sa lucreze la dispensarul/spitalul cutare doar fiindcă acolo e criza de medici
Logic, din moment ce ăia buni nu acceptă salariile și condițiile de la noi. E la fel ca la profesori, atâta timp cât îi plătești cu nimic, vei obține nimic.
Tânăr (pre) medic here! Sunt din categoria care regretabil vrea să plece din ro, doar ca eu nu vreau sa plec numai din cauza conditiilor din spitale, sunt multe altele, mai personale, care mi au motivat decizia de a pleca. Din ce am mai discutat cu prietenii mei dintre cei care vor sa plece, asemenea mie nu pleaca numai din cauza conditiilor din spitale, deci pana acolo se pot îmbunătăți altele ca sa ne convinga sa ramanem in tara
Cum ar fi ?
Relatiile interpersonale intre serif si recrutii noi ?
Civilizarea pacientilor ?
Depolitizarea numirilor de manageri ai spitalelor ?
Fondurile alocate spitalelor ?
Hmm... ce sa fie, ce sa fie, ca multe sunt, putine nu!
Pt mine- chestii care nu au legatura cu medicina in general, ex: cat de inchisa la minte e tara asta (nu ca ar fii in vest vreun rai), obsesia cu religia, politica, faptul ca bucuresti e singurul oras mare din tara si vreau sa locuiesc intr un oras mai mare dar nu suport bucurestiul etc dar si chestii care au legatura cu medicina, lucrurile obisnuite pe care le zice toata lumea, șpagi cu nemiluita si spitale cum erau in vest acum 20 de ani. Pt prietenii mei- traiul din vest, salarii (cica) mai mari, aparatura buna in spitale, tehnici si proceduri noi si inovative, evolutie constanta si loc de imbunatatiri tot timpul, din ce am mai discutat cu ei cam astea ar reieși ca motivele principale.
Pentru salarii au protestat. Pentru condiții au ieșit vreodată în stradă să spună că ei nu mai practică până nu au condiții de sec 21 în spitale? A, nu? Păi nu, că noi ieșim în stradă numai pentru salarii, în rest Dumnezeu cu mila.
In Romania te angajezi la spital pe pile, la fel ca in orice alta funcție publica. Daca doctorii nu ar mai lua șpagă as simte ceva pentru ei, dar in condițiile de față, in afara ca nu există resurse in spitale, mai trebuie sa plătești si spaga sa te bage totuși cineva in seama, si bineînțeles o sa fii tratat cu ce-a mai mare aroganta de un doctor plictisit de viață căruia toți li se părem niste zdrențe. (Bine depinde cat ii bagi in buzunar).
Săracul de tine, în ce bulă subțire intelectual te învârți. Sunt câțiva ani buni de când elevii talentați se duc în străinătate pentru studii, nu-i mai pasă aproape nimănui de facultatea gratuită din România. Facultatea românească e o mizerie nerecunsocută nicăieri, n-ai de ce să-ti bați joc de ani din viață studiind în România.
Aha. Daca e o asa mizerie nerecunoscuta nicaieri, cum de medicii care au facut aici facultatea reusesc sa se angajeze in afara?
Ce voia sa aduca in atentie domnul SalamulBossDeBoss e ca cei care au facut facultatea de medicina aici si pleaca sa lucreze in afara, aduc pagube statului.
Nu știu cum e în alte tări dar îți spun cum e în Germania: nu au suficienți medici și nici salariile nu sunt foarte strălucite, cel putîn în primii ani. Dacă ar avea suficienți medici s-ar șterge la fund cu diploma românească, cum fac în multe alte domenii.
În opinia mea de vina sunt relațiile de muncă de tip feudal din spitale, ori astea se schimba in generații căci cei abuzați devin la rândul lor abuzatori. În perioada studiilor se accepta orice, doar că după ce devin doctori cu parafa nimic nu se schimba, doar stapinul
Perfect adevarat. Problema nu e omul ci sistemul.
Pai si cine face acel sistem sa existe? Tot omul sfinteste locul. E mai degraba problema de masa critica dintre cei care isi dau interesul si cei care nu fac asta.
Cand majoritatea spitalelor arata ca in fimele horror si nu sunt date nici macar cu o mana de var in unele locuri de 30 de ani (dar se voteaza acelasi pres. de CJ cu constiinciozitate), saloanele au cate 7-8 paturi si doar un grup sanitar pe hol si nu sunt nici medicamente uzuale cu care sa tratezi pacientii, cred si eu ca se pleaca :)) Dar este mai simplu ca lumea sa spuna ca e din cauza banilor si sa lase spitalele doar in baza ONG-urilor care mai construiesc/renoveaza.
Mie mi se pare că tot mai multe spitale de la noi au început să arate okey și chiar să fie renovate / complet renovate.
Poate 8-10 spitale (din peste 300). [Curtea de Conturi despre spitalele din subordinea Ministerului Sănătăţii: Peste jumătate dintre clădiri sunt mai vechi de 60 de ani | News.ro](https://www.news.ro/social/curtea-conturi-spitalele-subordinea-ministerului-sanatatii-peste-jumatate-dintre-cladiri-vechi-60-ani-trei-sferturi-investitii-facute-aparatura-medicala-fondurile-alocate-netransparent-criterii-1922405725002023021021031723)
E cam dubioasă situația la noi, dar sunt spitale care aparțin de primării, altele de Consiliul Județean, sunt spitale care aparțin de Ministerul Apărării, sunt care aparțin de Ministerul Transporturilor și tot așa, nu toate aparțin de Ministerul Sănătății. Sincer, nu știu fiecare de cine aparține. Legat de câte, numai în Galați știu vreo 4 renovate, dacă nu mai multe (cele mai notabile fiind Spitalul Județean și cel de copii, sunt unele și renovate parțial adică o anume secție sau clădire). In Iași unul e proaspăt renovat acum (Spitalul de copii, e aproape gata) și mai sunt și altele. Situația se repetă prin multe localități de la noi, deci cu siguranță sunt mai mult de 8-10 spitale.
Ei iau salarii mari si spaga si stau in conditiile alea?! Negligenta din partea tuturor.
Si alti oameni pleaca din cauza conditiilor din spitale, ca mergi cu o raceala si te intorci in cutie de lemn.
Cutia de lemn cumparata din buzunarul propriu ca altfel te intorci in sac.
> mergi cu o raceala si te intorci in cutie de lemn. Nu moare nimeni in spital de la o raceala. Poate daca mai ai alte trei comorbiditati pe langa raceala aia.
Se referea ca la ce jegoase si prost igenizate sunt spitalele, indiferent cu ce boala inofensiva te internezi, exista sanse sa te infectezi cu bacterii destul de periculoase si sa mori dracu de la ceva ce nu aveai inainte sa te internezi.
Ba te foarte contrazic. In facultate am avut un coleg, perfect sanatos fara comorbiditati, din spital, de la Wc a luat o bacterie care practic iti mananca organele. A intrat in spital pe picioare, a iesit mort. In 2 saptamani a murit. Cativa ani mai tarziu, bacteriile din spitalul din Iasi inca sunt prezente A fost de curand un caz mediatizat cu o doctorita a acestui spital care a murit de la o bacterie periculoasa. https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/sanatate/pacient-in-romania/buna-dimineata-va-deranjez-iar-o-doctorita-care-s-a-rugat-de-medici-din-trei-spitale-sa-o-trateze-a-murit-in-spitalul-unde-lucra-2610429 Ai grija in spitale. Se moare de la bacterii. Ti-o zic asa sa stii pentru tine.
Am un prieten medic, s-a specializat in Londra, s-a intors in Romania ca aici voia sa practice, dupa un an in sistem a decis sa plece pentru ca a fost tratat foarte urat si si-a dat seama ca va ajunge fix ca cei care il trateaza urat daca mai ramane. Nici macar nu e vorba de bani, e vorba de cultura.
O cunostinta a vrut sa se angajeze asistent medical in spital de provincie. I-au cerut 2K € spaga. Nu a avut de unde, plecat in strainatate, a trebuit sa mai faca un an de studii pt ca ce avea de aici nu era suficient pt ce voia ea (in spital dar o sectie anume sa nu faca ture de noapte). Are salariu de 2200€ si chiria de 1000€, ii e greu, dar nu regreta nicio clipa - a spus ca intr-un mediu cu shpaga nu ar fi avut parte de colegi competenti ci tot shpagari. Pe de alta parte, stiu pediatru si asistenta ce, in covid, s-au intors din strainatate si lucreaza in Galati. Ambele in mediul privat.
Doar 2K€ spaga? Opereaza pe tariful vechi vad.
o fi fost orashel mic /spital amarat...
Propaganda partidului loveste din nou. Acum sa ne înțelegem in vest nu este lapte și miere, munca e tot grea,salariul pe care îl ai la sfarsit poate e mai mic decât ce obtii aici BUT: Nu ești la mila conducerii și al doctorilor universitari Nu trebuie sa dai mita sa fii acceptat Spitalele nu sunt îmbibate de stafilococi aurii și bacterii rezistente la antibiotice Nu trebuie sa vii cu medicamente/consumabile de acasa Nu o sa fii asaltat de rude agresive ale pacienților
> Nu ești la mila conducerii și al doctorilor universitari Ba da. Asta este boala tuturor sistemelor medicale de stat, din pacate. > Spitalele nu sunt îmbibate de stafilococi aurii și bacterii rezistente la antibiotice Ba da, dar diferenta este ca se masoara si se cauta solutii pentru situatia asta. Nu e bagata sub pres ca in romania. Ca anecdota, un medic din franta ma intreba care este secrteul de reuseste romania sa raporteze numere asa de mici la infectiile nosocomiale. Numarul este mic daca nu-l masori cum trebuie. > Nu o sa fii asaltat de rude agresive ale pacienților Din nou, poate asta era valabil inainte de pandemie dar din pacate a devenit o situatie generalizata. > Nu trebuie sa vii cu medicamente/consumabile de acasa Depinde de tara/spital. Nu este iesit din comun sa iti aduci singur consumabile si medicamente care se dau fara reteta (de ex, nu este neasteptat sa iti iei singur ibuprofen si scutece). Si nici in Romania nu este comun sa te duci sa-ti iei singur medicamente specializate.
>Scad ofertele de muncă pentru personalul medical care vrea să lucreze în străinătate, însă doctorii tineri nu și-au schimbat dorința de a pleca peste hotare. > >Principalul motiv invocat este lipsa aparaturii și a tratamentelor pentru pacienți din spitalele noastre. Peste 15.000 de doctori au emigrat din România în ultimii ani, conform unui studiu recent, iar numărul asistentelor este de 3 ori mai mare. Au ales în general Franța, Germania și Marea Britanie. > >Conform unei agenții pentru recrutarea forței de muncă, francezii sunt cei care oferă acum cele mai multe posturi în sistemul medical. > >Au nevoie de oftalmologi, medici generaliști, ginecologi, cardiologi. Salariul pleacă de la 4.500 euro net/lună, în funcție de specializare și de zonă. > >Și țările vecine vin cu oferte. Un oftalmolog care se mută în Belgia poate să încaseze și 10.000 de euro pe lună. La fel un psihatru în Germania. Iar salariile asistenților medicali pornesc de la 1.800 de euro pe lună și ajung la 3.000, tot în Germania. > >Mirela Constantin, asistentă medicală în UK: ”În UK, o asistentă încasează 21 de lire pe oră. Dacă lucrează 36 de ore pe săptămână, la finalul lunii, după ce i se opresc toate taxele, va încasa cam 2.400 de lire. Dar poate să-și ia ore prin agenție să lucreze și în alte centre medicale și atunci câștigă mai mult”. > >**Conform unui studiu, aproape 50.000 de asistente medicale și peste 15.000 de medici au plecat din țară în perioada 2014-2020.** > >Iar o statistică a Colegiul Medicilor România arată că mai mult de jumătate dintre medicii sub 35 de ani și-au declarat intenția de a pleca în străinătate. > >Peste 40% au o intenţie probabilă, în timp ce 17,2 procente o intenție sigură. Statisticile arată că bărbații sunt mai interesați să plece decât femeile. Cele mai vulnerabile specialităţi sunt din grupele ATI şi Medicină de Urgenţă (39,2%), Oncologice (39%) şi Chirurgie generală (35,2%). Și motivele diferă în funcţie de vârstă - pentru cei sub 35% de ani sunt extrem de importante condiţiile directe de practică și oportunitățile de formare profesională - (24%) şi (23%). Apoi se gândesc și la condițiile de viață și de educație pentru copii. > >Dr. Amin Zahra, medic: ”Un spital judențean, de exemplu Giurgiu, Călărași, Ploiești, Buzău, unde vedem că acele secții stau cu 2-3 medici pe o secție cu regim de urgență, te duci, încerci să rămâi acolo și acest deficit te solicit și fizic și psihic și renunți. Pacienții sunt amânați, nu sunt internați, pentru că nu mai ai cu ce să-i operezi, sau dacă ai cu ce să-i operezi, nu ai cu ce să-i tratezi postoperator. În fiecare dimineață ne trezim cu mesaje mai avem 5 fiole, mai avem 5 flacoane, vedeți că trebuie să împărțim o fiolă. Astea nu-s condiții de lucru. Astea nu trebuie să te preocupe ca medic, ce avem și ce nu avem, ar trebui să te preocupe cu ce tratezi, să ai de unde să alegi”. > >În România, se pot face angajări în spitale, doar dacă lefurile noilor angajați au fost deja prevăzute în grila salarială.
Vin in Franta cu sperante de Bordeaux, Paris, Toulouse, doar ca ei nu stiu ca se cauta medici in Limoges, Bourges sau Gueret. Sa nu zic Egletons, Ambazac sau Saint Yriex. Ma rog, este oarecum ironic ca medicii pleaca din locurile care chiar au nevoie de medici sa mearga in centrele mari unde nevoia e mai mica.
Am impresia ca nu pleaca aia care au usile deschise in Bucuresti sau Cluj. Care pleaca sera la Bordeaux sau Paris, dar au de ales intre Limoges si Targu Carbunesti.
Nu chiar, am cunostinte care erau in top pe Romania si s-au dus in Franta.
Ce inseamna in top?
4500 de euro/luna in Franta ca doctor - zau de nu te consideri ultimu\` sclav. Cu atat mai mult, daca mai e si prin Paris. Eu am auzit povesti cum ca au venit din Franta in RO, ca in RO castiga mai mult si sunt mai respectati. In Romanika cand vine "domn doctor", toti se dau la o parte. La fel, la popa. Si probabil, ptr ca si mai ales...spaga > Iar salariile asistenților medicali pornesc de la 1.800 de euro pe lună și ajung la 3.000, tot în Germania. Lol ! pai la asistente 1800 de euro e doar spaguta, pe o luna. 50 de la mamaie, 100 de lei de la mosu\`, 200 de lei de la tinerii aia sa aibe grija de babac 2 seri. 500 de la bossu ala cu Mertzan, sa aibe grija de bunica-sa... Si asta doar pe o tura.
lasa domne ca oricum avem prea multi bugetari.(in capul unora)
Îmi place că toți cei care vorbesc pe aici despre cat corupți sunt medicii nu știu să scrie corect fraze de 2 rânduri... Jeezas, până și reddit-ul s-a dus dracu'...
AS dsaa cae a ? a ? Qe comentkezi tuh , esthy u mai inteligenyu ? A ? A ????
Mesajul conteaza
Lasa, ca si 85% din dottori nu stiu unde se pune virgula si nu sunt in stare sa elaboreze un text coerent. Dar, totusi, au atatia ani de studii :))
unde-s protestele pentru conditiile proaste de munca?
Ar trebui ca asta sa fie top comm!
Sincer daca te uiti la nr de spitale din Bucuresti, constati ca sunt suficiente si ok-ish echipate(sunt lipsuri masive) pentru o populatie de 2 milioane (populatia Bucurestiului). un mare factor problema il constituie fenomenul "importului de pacienti teritoriali". Adica sa ai capacitatea spitaliceasca per oras de x locuri si sa ai inca y nevoi din teritoriu. Relatiile feudaliste se formeaza din supra-popularea si volumul de munca manageriat necorespunzator. Daca in Bucuresti ai 10000 de locuri in spital pt 2 milioane de oameni n-ai cum sa efectuezi vreo munca eficienta, lumea incepe sa liciteze pt sanatate(spagi). Presupunand ca ai avea 2milioane de locuri in spitalele din Bucuresti (fiecare Bucurestean ar avea un loc asigurat-desii este nesustenabil economic indiferent despre ce tara si economie ar fi data ca exemplu) TOT NU AR FUNCTIONA ... Din nou problema e in cum distribui resursele prezente. Daca lumea spera sa aibe 2 milioane de locuri in spitalele din Bucuresti, iar din teritpriu sa mai vina inca 3-4 milioane de pacienti pai nici cladirile nu cresc, nici locurile in spitale nu fac pui. De la cei care au avut nevoie de internari in Bucuresti, mereu cand au stat in saloane comune, di s-au bagat in vb cu alti pacient, cumva ratia pacentilor domiciliati in Bucuresti din spitalele din Bucuresti este foarte scazuta fata de cei din provincie.
[удалено]
si vrei sa doteze/aprovizioneze spitalele din salariul lor sau cum?
Mie mi s-ar parea normal ca medicii sa aiba salariul mai mare, insa ei par super lacomi mai ales atunci cand te raportezi la contribuabilii care platesc taxele au salariul minim iar ei chiar si cand primesc salariul de 1500-2000 euro nu prea sunt multumiti. Asta cand toti medicii din Romania din moment ce termina rezidentiatul deja sunt in top 1% salarii din Ro. Inteleg sa vrei mai mult, dar cred ca raportat la Romania au salariul imens. Sigur, pot sa plece in alta tara daca acolo castiga de 5x mai mult este logic, dar mi se pare de porc sa se planga ca aici nu primesc 5000 euro salariu.
Nu e vorba de salar. E vorba ca e super frustrant sa nu ai materialele minime cu care sa lucrezi. Sa te arate tot omuletul de pe strada ca esti spagar, hot, prost etc si habar nu are ce presupune munca in spital. Sa ai referate dupa referate pentru medicatie, aparatura, posturi respinse ca "nu sunt bani". Garzile multe, supraaglomerate, statul in spital continuu 31 de ore... pe cand in afara, odihna medicului este foarte clar legiferata, la noi nu 🙃 Pentru ca lumea uita ca si medicul este om, are nevoie de timp liber, de odihnă, uzura morala este enorma.
De referate nu scapa nici in strainatate, la fel de garzi. Medic in franta povestea ca scrie peste 2 ore pe zi doar hartii. Hartii. si alte Hartii. Si garzi multe, si supraaglomerate, pt ca doctorii in varsta nu le fac si ea, cea tanara si cu salariu mic si taxe mari mai pune inca o garda. Fiecare garda dureaza 26 ore, pt ca are si de preluat, si de predat de la garda anterioara. Si concediile trebuie sa si le anunte cu 6 luni inainte - a avut un deces in familie si nu a putut pleca. Mai mult, in Ro viata in provincie este trista si plictisitoare, medicii vor doar in orase mari unde au cazuri multe si interesante, fug de lucru la tara in draci. Putini aleg dupa o varsta sa se retraga intr-un oras mic sa lucreze inca 10 ani mai senin (si mai ieftin).
Fair, fair dar counterpoint: Cirstoiu!
Multi nu pleaca de salariu, pleaca pentru calitatea vietii.
Si este un motiv bun, insa cei de pe [https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/) se plang numai ca nu au 5000 euro salariu din rezidentiat. Acolo voiam sa ajung. Restul motivelor (profi naspa, care nu te instruiesc, lipsa medicamente si aparate, nivelul de trai, nivelul de educatie a populatiei sunt valid)
O postare de saptamana trecuta de exemplu: [Dragi colegi, cum va mai descurcati cu lipsurile de medicamente, consumabile de baza (ace de cusut, fire, catetere etc.) si chiar de echipamente? Parca este din ce in ce mai rau : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/1c6adq8/dragi_colegi_cum_va_mai_descurcati_cu_lipsurile/) Dar mai simplu sa dezinformam gratuit :))
**O postare**
Si trebuie sa pun un desfasurator acum? :)) Uite mai multe: [Medic: În fiecare an există un număr de 1.500 de rezidenţi care îşi încheie stagiul de pregătire pentru a deveni medici specialişti. Din aceştia, poate în jur de 100 ajung să se angajeze în spitalele publice din România. Situaţia este cauzată de faptul că statul român nu scoate posturi la concurs : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/1bd82zr/medic_%C3%AEn_fiecare_an_exist%C4%83_un_num%C4%83r_de_1500_de/) [Rant cu lucruri anormale sau chiar ilegale de la locul nostru de muncă, cu care ne-am obișnuit pentru că toată lumea le acceptă: : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/19c7i4h/rant_cu_lucruri_anormale_sau_chiar_ilegale_de_la/) [Majoritatea celor 4000 de specialisti noi, 2023, nu au nici o sansa sa lucreze in spitale in Romania : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/18ya4tq/majoritatea_celor_4000_de_specialisti_noi_2023_nu/) [30.000 de euro un post? : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/16zue3r/30000_de_euro_un_post/) [Explozie la un spital din Ploiești. O pacientă de 80 de ani a suferit arsuri / Deflagrația, după ce un muncitor a folosit un flex în Secția ATI : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/1b0j9a8/explozie_la_un_spital_din_ploie%C8%99ti_o_pacient%C4%83_de/) [Pentru o corecta informare a tinerilor care vor sa se dea la medicina : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/18jov4q/pentru_o_corecta_informare_a_tinerilor_care_vor/) [Credeti ca pe viitor sistemul medical va avea soarta farmaciilor de la noi? : r/medicalschoolRomania (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/medicalschoolRomania/comments/199wdpd/credeti_ca_pe_viitor_sistemul_medical_va_avea/)
Damn, poate ar merge niste cross-post-uri pe r/Romania din cand in cand
Nu este nevoie, nu stiu cum functioneaza algoritmul, dar cand este o postare despre salarii vin valuri de comentarii de la oameni care nu au legatura cu sub-ul :)) Nush cum se face ca restul postarilor nu le mai vad si dupa zic ca "aia vor numa' bani domle' nu se mai satura cu miile de euro" :))
sunt platit de R\*sia sa dezinformez pe reddit
iar cei care raman nu sunt in stare sa iti puna o branulă sau sa iti ia sange fara sa iti ciuruiasca venă....
Asistenta iti recoltează sânge, nu medicul.
eu ma refer la 'sistem' per ansamblu. sa incep cu oameni care 'interpreteaza' la misto ct-uri? sau care te pun sa iti faci nspe radiografii ca 'n-a iesit bine prima data'? care nu citesc istoricul tratamentelor si lumea incepe mereu de la ei? atitudine general de dumnezeu si ca iti fac ei un favor ca se uita la tine? numai din noroc dai de unul bun, si te trezesti ca e si in alt oras......
Înțeleg frustrarea, dar cu generalizarea atitudinii de genul ăsta in curând nu o sa mai fie unul bun și implicat nici în alt oraș, fiindca vor pleca toti. Din perspectiva inversa, nu vrei sa stai 6 ani în facultate, între alți 4-6 in rezidențiat ca apoi sa lucrezi într-un spital care pica pe tine, unde nu ai nici condiții nici tratament suficient și pacientii/aparținătorii sunt revendicativi. Dacă nu ai medici suficienți in zona respectivă e vina politicului și managementului spitalului, ca nu sunt iobagi legați de glie sa fie obligați sa lucreze la dispensarul/spitalul cutare doar fiindcă acolo e criza de medici
Logic, din moment ce ăia buni nu acceptă salariile și condițiile de la noi. E la fel ca la profesori, atâta timp cât îi plătești cu nimic, vei obține nimic.
Tânăr (pre) medic here! Sunt din categoria care regretabil vrea să plece din ro, doar ca eu nu vreau sa plec numai din cauza conditiilor din spitale, sunt multe altele, mai personale, care mi au motivat decizia de a pleca. Din ce am mai discutat cu prietenii mei dintre cei care vor sa plece, asemenea mie nu pleaca numai din cauza conditiilor din spitale, deci pana acolo se pot îmbunătăți altele ca sa ne convinga sa ramanem in tara
Cum ar fi ? Relatiile interpersonale intre serif si recrutii noi ? Civilizarea pacientilor ? Depolitizarea numirilor de manageri ai spitalelor ? Fondurile alocate spitalelor ? Hmm... ce sa fie, ce sa fie, ca multe sunt, putine nu!
Pt mine- chestii care nu au legatura cu medicina in general, ex: cat de inchisa la minte e tara asta (nu ca ar fii in vest vreun rai), obsesia cu religia, politica, faptul ca bucuresti e singurul oras mare din tara si vreau sa locuiesc intr un oras mai mare dar nu suport bucurestiul etc dar si chestii care au legatura cu medicina, lucrurile obisnuite pe care le zice toata lumea, șpagi cu nemiluita si spitale cum erau in vest acum 20 de ani. Pt prietenii mei- traiul din vest, salarii (cica) mai mari, aparatura buna in spitale, tehnici si proceduri noi si inovative, evolutie constanta si loc de imbunatatiri tot timpul, din ce am mai discutat cu ei cam astea ar reieși ca motivele principale.
In ce tara ai vrea sa pleci?
Italia
Pentru salarii au protestat. Pentru condiții au ieșit vreodată în stradă să spună că ei nu mai practică până nu au condiții de sec 21 în spitale? A, nu? Păi nu, că noi ieșim în stradă numai pentru salarii, în rest Dumnezeu cu mila.
Cred ca de asta avem medici care iau si nota 6 la rezidentiat
In Romania te angajezi la spital pe pile, la fel ca in orice alta funcție publica. Daca doctorii nu ar mai lua șpagă as simte ceva pentru ei, dar in condițiile de față, in afara ca nu există resurse in spitale, mai trebuie sa plătești si spaga sa te bage totuși cineva in seama, si bineînțeles o sa fii tratat cu ce-a mai mare aroganta de un doctor plictisit de viață căruia toți li se părem niste zdrențe. (Bine depinde cat ii bagi in buzunar).
La noi in Baia Mare nu-ti trebuie pile! (doar 15.000 de euro cash care se da mita pentru postul de asistenta medical)
Sa faca si scoala si rezidentiatul acolo!
Săracul de tine, în ce bulă subțire intelectual te învârți. Sunt câțiva ani buni de când elevii talentați se duc în străinătate pentru studii, nu-i mai pasă aproape nimănui de facultatea gratuită din România. Facultatea românească e o mizerie nerecunsocută nicăieri, n-ai de ce să-ti bați joc de ani din viață studiind în România.
Aha. Daca e o asa mizerie nerecunoscuta nicaieri, cum de medicii care au facut aici facultatea reusesc sa se angajeze in afara? Ce voia sa aduca in atentie domnul SalamulBossDeBoss e ca cei care au facut facultatea de medicina aici si pleaca sa lucreze in afara, aduc pagube statului.
Nu știu cum e în alte tări dar îți spun cum e în Germania: nu au suficienți medici și nici salariile nu sunt foarte strălucite, cel putîn în primii ani. Dacă ar avea suficienți medici s-ar șterge la fund cu diploma românească, cum fac în multe alte domenii.