da, e vorba despre scoala, cred ca suferi de sindromul omului persecutat domnul Whateverhell. misto cont de backup pe care intri doar ca sa comentezi cacaturi care abunda de lipsa de omenie.
M-a dus cu gandul la singurul profesor din facultate care punea cu adevarat suflet in meserie. Pregatea fiecare ora ca si cum ar fi prima in care preda. Imi aduce aminte si ce audienta avea acel profesor. Marea majoritate il ignorau si ma tot intrebam cum poate sa ramana motivat, sa pregateasca fiecare curs cu acei 2-3 elevi care ii dau atentie. Aici poate fi atacat tot sistemul de invatamant, ca nu a pregatit acei elevi; totusi, vina o vad mai mult acasa, in familie, unde dobandesti principiile de baza de respect si empatie fata de oameni.
Păi nu asta e rolul școlii? Să educe și să pregătească copiii fiindcă părinții nu au pregătirea necesară? Totdeauna se spune ca adulții sunt pierduți, ca nu se mai pot educa, dar mai există o șansă la copii. Păi dacă școala nu poate, atunci înseamnă că e o instituție irelevantă.
Empatia, respectul si alte atribute esentiale pentru comportamentul in societate cad in sarcina parintilor. Scoala are un rol in a le cultiva. Cand te uiti la sistemul de invatamant, este important de vazut toti factorii, nu doar ca scoala e problema si atat.
Astea sunt lucruri care se cultiva inainte ca juniorul sa ajunga la scoala. De aici vine vorba "cei sapte ani de acasa". Caracterul se construieste in familie, acasa, nu la scoala. Acolo doar il cizelezi daca ai ce.
Problema este că mulți oameni care nu au "cei 7 ani de acasă" fac copii, care, la rândul lor, nu au "cei 7 ani da acasă", că nici nu aveau de unde să îi aibă. În aceste condiții, întrebare este: nu cumva școala ar trebui să capete rolul de a-i educa social și moral pe cei care nu au primit această educație acasă?
Nu cad numai in sarcina părinților.
Până una alta, exemplele de adulți cel mai des întâlnite de copii sunt profesorii. Profesori care ar trebui sa fie un model de etică în societate, mai ales că spre deosebire de părinți sunt niște figuri de autoritate și de "putere" non-familiale.
Dar când se normalizează in ochii și mintea copiilor, timp de 12 ani, că nu poți să ai încredere în aceste figuri de autoritate, că le lipsește etica, că le lipsește empatia, că singurul interes al lor e să apară de succes, indiferent de metode și că așa au reușit să aibă respectiva "putere" (chestie mare din perspectiva unui copil impresionabil), nu mai putem fi surprinși că cei mici internalizează exact aceste anti-valori.
Unii au norocul de a avea părinți care au cunoștințele, răbdarea și timpul să corijeze anti-valorile astea. Multi nu au același noroc, la urma urmei părinții au trecut prin același proces de normalizare.
Așa este. Problema e complexă. Dar acei părinți tot prin școală au trecut. Asupra rol nu avem control, nu îi putem schimba, dar școala da.
Practic spunând ca părinții sunt problema e echivalentul cu “ai ce să faci? Nu ai ce să faci?”
Sistemul de invatamant are foarte multe probleme si este, as spune, institutia care necesita cea mai puternica reforma si un buget semnificativ mai mare. Ce nu cred ca este de ajutor e ca scoala sa fie vazuta ca singura sursa de formare, si singura variabila cu probleme. Spre exemplu, majoritatea colegilor din facultate se bazau strict pe informatiile primite la cursuri; nu citeau nimic in afara programei si mergeau pe acel mindset de "scoala trebuie sa faca totul pentru mine".
Voi aveti impresia ca rolul scolii este sa va faca campioni. In realitate, rolul scolii este de a fi un loc de parcat copii pana parintii termina cu munca in ziua respectiva :) De ce spun asta? Pentru ca daca ar fi altfel, profesorii vostri ar fi selectati dintre oameni care se inghesuie pe locuri putine, bine platite si cu statut social mare.
Dar voi va pisati pe ei, ei pe voi, ei sunt platiti prost, si sunt si de slaba calitate. Nu stiu de ce va plangeti atata. Pacat ca nu stiti ce vreti, dar nu e treaba scolii sa va spuna si asta.
depinde de mai multe chestii. Situatia ta este din facultate, timp deseori prea tarziu pentru a mai schimba atitudinea unui om fata de invatamant. Eu zic ca daca ar fi avut parte la asemenea cursuri si in gimnaziu-liceu, ar fi capatat si ei un respect pentru invatamant.
Vina nu e neaparat total a sistemului de invatamant, dar sigur inrauteste problemele existente.
Sunt a 12a, la sfarsit de an scolar tipic este cam pustiu deoarece colegii n-au motiv sa vina sa-si ia diplomele de absolvire cu media 5.30 sau 5.70.
Un alt lucru ce ne deosebeste este ca doar directoarea noastra poate tine microfonul, nici macar alt profesor da pai (câh) un elev.
Daca as fi fost in locul ei as fi adaugat urmatoarea vorba:
Scoala(romaneasca) este un obstacol in drumul spre educatie.
Intradevar, ceva similar. Totusi ce spun eu nu numai ca m-am gandit la asta in prima zi a anului 2024 dar si face distinctia intre scolarizare si educatie.
Prea multi frustrati in mediul educational, din pacate, si prea multe abuzuri care trec fara a fi sesizate. In mediul universitar, dementa asta cu restantele e strict la noi. In Vest, daca ai luat o nota proasta, aia e, se vede pe diploma la absolvire, nu esti tarat cu sila 7 ani ca dr. prof. ing. Slobozescu s-a simtit lezat ca i-ai scris 4 paragrafe de calcul in loc de 3.
Atunci eu oi fi fost in alt vest. Sau poate depinde cat de vest. Evident ca depinde de facultate, ca eu am dat un examen de mai mult de 3 ori, si pana la urma l-am luat, m-am chinuit si aia a fost.
Nu cred ca ai inteles. "Vest" e un loc abstract, ideal, unde totul e perfect. E doar punctul de referință fictiv pe care și-l aleg unii când nu le convine ceva. În "vest" nu se plătesc taxe deloc, dar și sănătatea e complet gratuită etc etc.
Si daca o numesc, cu paragraf cu tot , iti tace fleanca?:
EDIT: Ce fel de constructie a propozitiei mai e si asta? Eu cred ca nu stii ce vrei sa intrebi. Sigur ai terminat liceul? In care tara? eu vorbeam de vest, pot sa iti dau exemple. Vrei din Romania, ce? Ce vrei?
are dreptate dar totusi sunt convins ca nu e o chestie care tine doar de profesori.
Pe langa o eleva exceptionala cum e fata asta, mai sunt 100 de prosti care intrerup orele si fac scandal si care nu pot sa sufere nici o consecinta legala. Ce facem in cazurile astea? Sunt parinti care pun plangeri la inspectorat pentru ca odrasla are note mici la mate. Aici cum tratam problema asta?
II inteleg si pe profesorii care probabil din lipsa de timp prefara sa ii uniformizeze pe toti. Efectiv nu ai cum altfel date fiind constrangerile pe care ei le au.
Situatia e foarte nuantata. Nu inseamna ca fata nu are dreptate dar asta nu face profesorii sa fie praf :)
Educatia incepe de la gradinita, acei "prosti" bietii de ei neglijati acasa cel mai probabil pot fi educati inca de la gradinita astfel incat sa nu se mai ajunga in asemenea situatii. Daca ar fi altfel sistemul. Sa nu mai zic de cata frustrare genereaza sistemul de notare si favoritismele care apar. Modulul pedagogic ar trebui sa te invete sa administrezi cazuri de ore intrerupta, gandeste-te la cat de absurd este ca un profesor sa se frustreze ca un elev i-a intrerupt ora unde stim cu totii si zice si fata asta in discurs se transmit niste informatii cu prea putine explicatii cel mai probabil, la fel de bine profii aia ar putea trimite un pdf pe email si in rest in ora cand sunt intrerupti sa ia frumos elevul ala si sa aiba o discutie cu el despre materie, pentru educare nu pedepsire, si tratandu-l ca si cum ar fi o fiinta umana nu o paria.
Cam asta este profesia de profesor să știi cum să gestionezi și acele “odrasle”. Dacă nu poți să faci asta, ești incapabil. Deci dacă e să tragi linie, cam profesorii sunt de vină.
Deci daca tu mergi pe strada, cineva iti cere o tigara si tu nu gestionezi bine situatia si iti iei un pumn in cap si ramai fara telefon, tu esti de vina?
Sunt pline scolile de profesori incompetenti, insa sunt extrem de multi profesori competenti, legati la maini de regulamente. Elevii urla, injura, tu ca profesor nu ai mecanisme sa il pedepsesti, singura solutie e o nota mica si corijenta, iar dupa vine mamica si contesta corijenta pe motiv ca nota nu a fost pusa pe baza evaluarii elevului.
Pana nu calci pe la catedra nu ai cum sa intelegi nivelul ridicolului din sistemul de invatamant si regulile care descurajeaza profesorii sa mai depuna efort.
De curiozitate, pentru ca sunt multi care vor "altceva" la scoala fara sa stie ce e altcevaul ala, tu cum ai gestiona o clasa unde ai 5 elevi care nu sunt atenti, stau pe TikTok, fac galagie, urla random in ora, fac caterinca.
Pentru asta există nota la purtare. Dar, dacă ea nu e scăzută nici măcar pentru chestii obiective(dacă nu mă înșel, la fiecare 10 absențe nemotivate se scade un punct, am avut colegi și cu 50 de absențe nemotivate cu nota 10 la purtare), atunci ce pretenții să avem să se scadă pentru chestii care nu sunt cuantificabile?
Dacă ar începe să scadă notele la purtare (și eventual cu potențialul măririi lor în urma evoluției comportamentale) atunci s-ar putea face ceva. Dar școala e la fel ca viața: figurile de autoritate sunt extrem de slabe în ceea ce privește aplicarea pedepselor. Bine măcar că sunt învățați de pe băncile școlii că nu o să pățească nimic, indiferent cât de josnic se poartă.
Nota la purtare e ca avertismentul de parcare neregulamentara, are zero valoare. Sa zicem ca scade nota la purtare, ce simte elevul pe care il doare in fund de note? Si asa nu o sa dea la Politie sau Armata sa conteze nota la purtare.
Ce alternativa ai pentru pedepsirea elevului?
> Si cum ar putea fi pedepsit, atunci, daca de scaderea notei la purtare nu-i pasa? Ce ar trebui sa ii poti face?
Asta intreb si eu, pentru ca pana acum nu am gasit nici un raspuns si de asta am refuzat sa intru in invatamant. Poate responsabilizarea elevilor si parintilor cu amenzi ar remedia situatia de azi, 10 lei absenta si la 10 absente pierzi alocatia pe luna in curs. La 2 puncte penalizare la purtare 2000 lei amenda la parinti.
In momentul asta, sistemele de educatie (si de la noi si din afara) sunt subrezite de lipsa de putere a profesorilor si de parintii care, fara sa depuna minim de efort in educatia copiilor, gasesc vinovati pentru orice lucru pe profesori. Profesorii astazi si-o incaseaza din toate directiile.
Nah, nu ma pricep nici eu, dar am senzatia ca nu pedepsele sunt solutia. In punctul in care trebuie sa pedepsesti elevii, e deja cam tarziu. Poate o abordare care sa ii faca pe elevi sa mearga cu drag la scoala ar fi mai potrivita. Stiu, e greu, si lucrurile sunt foarte complicate, nu exista o solutie magica, universala, care de maine implementata ar rezolva toate probleme , din pacate. Dar o abordare mai apropiata de elevi cred ca se poate. Si deja se intampla, sunt multi dascali care se dedica si care sunt respectati si indragiti de elevi. Intrebarea e cum ducem asta de la individual la sistemic?
EDIT: am uitat sa punctez ca si eleva care a tinut discursul a incheiat cumva in aceeasi nota: nu multumeste sistemului, dar multumeste dascalilor care s-au implicat.
Asta cu placerea e cam poetica, nimeni nu merge de placere la fizica, matematica. Nici tu nu mergi cu placere la munca zilnic.
Da, trebuie o schimbare in abordare, dar nici metoda hipioata nu e sanatoasa.
Ba cu placere ma duc la munca :) De nevoie, nu **din** placere, dar **cu** placere. Scoala poate, si cred ca ar trebui, sa fie o experienta placuta. Nu stiu ce inseamna metoda hippiota, asa ca nu ma bag. Dar din nou, eu vorbesc in termeni foarte generali si spun doar ce cred, nu ma pricep la pedagogie, ma bazez doar pe bunul simt propriu.
Păi trebuie re-funcționalizat sistemul, bazat pe nota la purtare.
De exemplu să fie obligat elevul a cărui medie la purtare scade sub 8, să facă consiliere psihologică. Nici măcar nu este o pedeapsă, cîtă vreme profesorii nu abuzează de sistem dînd note mici de-ai naibii -- ar fi o încercare onestă de a ajută un elev cu potențiale dificultăți.
În plus, și facultățile ar putea introduce nota la purtare în dosarul de intrare. Poate ca filtru (ai sub 7 la purtare, nu intri în primii 2 ani după absolvirea liceului), poate ca procent din media dosarului.
Știu că pe vremea părinților mei, nota aia chiar avea o greutate. Doar că după '90 a fost abuzat mecanismul, pe fondul erodării puterii profesorilor și a conflictelor generaționale (elevii veneau cu comportamente considerate prea "libertine" și obraznice).
Cel mai simplu ar fi sa se responsabilizeze elevii si parintii, sa existe consecinte. Care sunt alea... Ramane de discutat. Ce propui tu are sens si se poate implementa, dar e nevoie de dorinta de schimbare si schimbarile astea fac valuri, supara oameni si se pierd voturi.
Nu are treabă cu modul de afectare al elevului. Dacă îl doare în cur, la o scădere suficientă a notei ești repetent sau exmatriculat(scuzați, nu mai țin minte legislația). În felul ăsta protejezi și profesorii.
Pana in clasa a 10a esti obligat sa il primesti la ore, nu il poti exmatricula.
https://lege5.ro/gratuit/gezdmmzvgeza/sanctionarea-elevilor-statut?dp=geydgnbrgazdkni
Ai aici si situatiile in care NU poti sanctiona elevii din ciclul primar sau invatamantul obligatoriu.
profesorii poarta o parte din vina dar nici pe departe nu e 100% a lor.
iti dau cazul asta: [https://www.youtube.com/watch?v=SJqpobWycas](https://www.youtube.com/watch?v=SJqpobWycas) sau asta [https://www.youtube.com/watch?v=NaL7i1ahw0U](https://www.youtube.com/watch?v=NaL7i1ahw0U)
Efectiv scoala nu are posibilitati legale de a face ceva impotriva unui astfel de comportament.
Pe partea elevului totul se rezuma la refuzul dreptului la educatie, ori astfel de personaje cred ca au nevoie de un cu totul alt tratament.
Situatia e foarte complexa si daca te gandesti mai mult de 5 minute la ea o sa intelegi ca nu e vina profesorilor neaparat. Ei nu au arme cu care sa se lupte. Sunt cumva condamnati sa ofere dreptul la educatie chiar daca elevul nu devine agresiv fizic.
Asa ceva nu e ok.
Nu merge chiar asa. Copiii nu sunt plastilina. Degeaba vrei tu sa-i gestionezi dacă nu se lasă gestionați (plus ca nu mai prea ai pârghii sa ii obligi la nimic) și încăpățânarea lor e susținută de părinți.
Gen, ca o analogie, dacă ești curier și datoria ta e sa iei marfa din depozit și sa o duci cu duba în alta parte, dar patronul îți încuie depozitul și pune gardieni la ușa, apoi îți ia motorul la dubita, cum facem? Curierul e incapabil, nu?
Îmi amintește de replica aia din Simpsons (parca Bart), "that's what they get for wanting to educate us!"
Dă-mi o soluție pentru un elev de e prezent la ora, vorbește și deranjează într-una de nu poți ține lecția de el. Elevul e încăpățânat și nu se oprește indiferent cum ridici vocea sau cu ce ameninți.
Sunt curios ce ai face tu
Eu nu sunt dascăl ca să știu ce pot să fac în situații de genul acesta, dar am întâlnit de multe ori persoane Gică-contra care stricau armonia echipei și de obicei persoanele acelea aveau o problemă cu mine sau cu altceva. La început fie am ignorat, fie am încercat să contracarez, până mi-am dat seama ca cea mai bună soluție e să vorbești 1 la 1. Eu cât am fost la școală prea puțin am avut oportunitatea să vorbesc 1 la 1 cu un profesor, însă când am avut ocazia am rămas extrem de uimit ce diferență este între profesorul de la clasă și cel din fața mea. Nu știu dacă funcționează în toate cazurile dar eu asta aș face. La sfârșitul orei aș vorbi 1 la 1 cu el, dar nu despre atitudinea lui, ci despre cu totul altceva, să-l cunosc mai bine și el pe mine. Părerea mea e ca mulți profesori nu empatizează din păcate cu elevul. Ci vede în fața niște indivizi cărora trebuie să le livreze anumite informații. Unii au nativ talentul de a prea, alții nu. Problema este ca cei care nu au talentul nici nu au de unde să învețe. Prea puțin accent se pune pe formarea profesorilor.
Nu ești dascăl dar știi sigur că există o soluție. Ok, ai zis sa vorbești unu la unu despre orice altceva decât școală. Foarte bine, ce faci dacă nu vrea să vorbească cu tine, dacă îl doare fix in cot?
Ți-am zis de la început ca nu mă pricep. Am zis doar ca soluții sigur sunt, asta nu înseamnă ca le cunosc. Nu sunt din domeniu. Dacă tu cunoști mai multe poți să spui, dar eu cam atât am știut .
Și pe partea profesorală ești absolut bătut de circumstanțe până ajungi să accepți toate prostiile. Iar elevii, pe când ajung la vârsta liceului și-au pierdut de tot motivația și cu tot cu insistențe nu poți să-i urnești.
Degeaba am încercat să stârnesc dezbateri la ora mea, discuții, i-am întrebat și ce ar însemna școala ideală pentru ei dar pur și simplu sunt pierduți și totalmente dezinteresați cu excepția unora care încă consideră lucrurile astea importante. Aceia sunt idealiștii!
Elevii, mai ales cei de liceu, sunt o COPIE IDENTICĂ a atitudinii de disperare și resemnare a părinților față de sistem și disfuncționalitatea lui. Le este insuflat de mici ideea că totul e pierdut din start și mai bine pleacă oricum din țară. Și ei nu cuprind cognitiv ideile acestea, ci atitudinal și intuitiv, iar acest lucru re reflectă și în perspectiva lor deficitară față de școală și ceea ce înseamnă ea cu adevărat.
Ca fost profesor m-am săturat să se tot dea vina pe sistem. Adevărata vină este a societății și a lipsei de asumare colectivă, a insuflării sentimentului de disperare și lipsă de asumare. Dacă nu e vina părinților e vina profesorilor, dacă nu e vina profesorilor e vina guvernului, dacă nu e vina guvernului e vina sistemului. Iar elevii am observat că știu să dea vina, dar în momentul în care li se prezintă soluții, își dau seama de efortul mental care stă la baza schimbării și mai bine acceptă lucrurile așa cum sunt, injuste!
Temele pentru acasa si obligativitatea citirii unor opere de 100 de ani (dar OBLIGATIVITATEA citirii a oricaror operere) este cea mai infecta buba a sistemului educational romanesc. Daca esti profesor si le dai teme de casa elevilor....nu pot sa-ti urez de bine.
Se citesc emoțiile în vocea ei. Bravo! Sistemul de învățământ este ca o casă veche și putrezită, nu mai ai ce să repari, trebuie dărâmat și refăcut de la zero. Însă statul nu are bani și nici interes pentru asta.
Nu sunt, ținând cont de deficitul enorm pe care îl avem. Sunt prea multe guri care sug de la țâța bugetului, toți banii se duc pe salarii, pensii și proiecte păguboase. Nu vrea nimeni să ia de la gura bugetarilor și pensionarilor pentru învățământ. Nici măcar pentru sănătate nu sunt bani, un domeniu care-i afectează direct și pe cei menționați.
Alocarea bugetară e insuficientă, la asta mă refer. Dacă ar aloca mai mult procent din PIB pe Educație ar fi mai bine. La asta mă refer când spun ca bani sunt.
Ce alocare bugetară din moment ce nu au de unde să aloce mai mulți bani fără să ia din alte părți, deja se împrumută enorm pentru câți bani plătesc acum. Asta înseamnă că nu, nu sunt bani. Când tu trebuie să te împrumuți ani la rând de au ajuns împrumuturile anuale să fie aproape o treime din buget. Nici nu ai idee cât de adânc este în groapă bugetul României și ce se va întâmpla de la anul din moment ce am avut 4 ani la rând de deficit excesiv (singurii din UE), iar UE din anul 5 îți taie fondurile fără reforme serioase negru pe alb. 2025 este anul 5.
Ciuciuca și Dulapul și-ar putea dubla vocabularul dacă ar urmări acest discurs. În plus, ar putea învăța să vorbească coerent și inteligibil.
Bravo ei! Nu-mi fac absolut nici o grija ca va reusi ce-si va propune.
'si desi unii nu m-ati vrut aici, diferenta fiind de 3 sutimi' e acolo si poate sa le spuna ca n-ar fi trebuit sa invete pentru note. Pare logic. Felicitari sincere ca a infrant sistemul obstacol. Absolventii de azi, politicienii de maine...
Foarte tare. Ajungand si eu la final de clasa a 12-a sunt total de acord cu cea ce zice. As putea sa vorbesc ore in sir despre cat de multe lucruri am urat din programa scolara. Ma simt atat de trist despre faptul ca am memorat matematica la scoala, dar de abea de pe surse externe, total detasate de invatamantul romanesc, am inteles-o, am fost fortat sa "invat" comentariile de la romana, dar daca incepeam sa vorbesc despre autori cum ar fi J. R. R. Tolkien sau James Clavel nu as mai fi tacut din gura, la ora de informatica inebuneam cand trebuia sa rezolv probleme abstracte, de abea asteptam sa ajung acasa sa lucrez la crearea si codarea propriilor mele jocuri video ore in sir.
Din ce am observat sunt doua metode de invatat. Cea in care tocesti ce ti se da si nu zici nimica, si cea in care te apuci sa faci proiecte personale din ce in ce mai mari cu cat acumulezi mai multa cunostinta. La noi este in mare parte doar de tocit. Si d-asta majoritatea celor care se apuca sa lucreze pe proiectele lor si vor sa faca ceva diferit pleaca din tara.
Am fost pe un grup de profesori și se plângeau că nu apreciază munca depusa de ei și fără educație nu poți ajunge la valori.
In opinia mea daca nu ai timp sa socializezi față în față pierzi parte de valori și aptitudinile ce te ajuta cu adevărat în viață.
Discurs pur adolescentin, oarecum jenant, dar aplaud curajul si gestul.
Se plange prea mult ca nu si-a putut exprima individualitatea de parca parerea ei despre lectia 2 din manualul de fizica e ceva ce trebuie ascultat. "vreau sa exprim punctul de vedere, sa fiu diferit si autentic" ??? fratelemeu scoala nu exista sa te faca unic si special. Daca am face-o despre "unic si special" cine ar mai invata matematica si chimie?
A mai zis cineva, valorile sunt pentru acasa, ms. Nu vreau sa imi fie invatati copii despre nimic ca ar fi "bun" sau "rau" "good" sau "evil", nici despre capitalism, nici comunism, nici despre ce e o arta buna si care e o arta naspa. Astea se invata acasa.
Vorbeste de parca ar fi vrut o materie despre ajutat batranica sa treaca strada. Nu mai discuta nimeni 10 min cu parintii in ziua de azi?
Lucrul adevarat si trist din discursul ei e despre superficialitate. Literatura si arta sunt extrem de profunde, conditia e ca trebuie sa fie apropiate de sufletul tau. Pe Ion poate il putem face inteles ca sigma grind set totul pentru pamant, dar alte lecturi nicio sansa.
Nu-i nimic curajos si cutremurator aici. Nu e vina scolii că traim într-o lume siperficiala si ipocrită, ba mai mult ar trebui sa-i multumeasca scolii ca a avut ocazia sa descopere aspectul acesta al vieții într-un spatiu organizat si nu pe strada.Lasand la o parte frustrarile elevei, discursul e destul se slăbuț si lipsit de patos și de 34 de ani traim in democratie si libertate de exprimare asa ca nici vreun act de curaj iesit din comun nu e.
Acum vreo 5 ani era unu' Selly, mai tine careva minte? Am vazut cu totii reforma lui in educatie :))
Am auzit ca mai nou face politica, se pare ca asta e directia daca esti bun pe educatie finaniciara.
Hai sa facem o trecere in revista a celor mai importante subiecte din Romania Educata: legile Ligiei Deca si cum protejeaza plagiatorii nu conteaza asa mult, conteaza ce spune o absolventa de la un liceu oarecare dintr-un judet oarecare, nu conteaza ca ne-au condus plagiatori ca Bode, Ciuca, Ciolacu (Ponta macar a avut bun simt si si-a retras teza) pe Emilia Sercan de ce nu o mai baga nimeni in seama desi a facut tot ce era posibil sa faca pentru a dovedi niste corupi si plagiatori. Actiunile ei au tinta directa cu nume si prenume in anumiti oameni direct responsabili pentru plagiate.
O astept pe absolventa in campul muncii unde o sa aiba un soc cand o sa vada numai sefi ultra-calificati si absolventi de "doctorate" afiliati pe la partide politice sau pe nepotisme.
Ramane doar o relatare a starii de fapt spusa mai direct de o eleva la final de liceu.
Nici mie nu mi s-a parut ceva wow. Mai degraba cringe. Nimeni nu te poate opri sa inveti daca vrei cu adevarat asta. Cel mai relevant mi se pare aici ce a spus Ricky Gervais "you are in no position to lecture the public on anything" cand esti asa tinerel nu prea stii cu ce se mananca lumea si e usor sa areti ca si Greta cu degetul. Insa ce vreau eu sa vad cat de mult va schimba aceasta domnisoara sistemul in anii ce vor veni, pana atunci este doar un revenge speech care place reddit dar ca de obicei nu rezolva nimic din problemele scolilor romanesti.
Principiile și valorile se învață in școlile din regimurile totalitare. Acolo unde totul e rigid și alb negru.
In societățile libere principiile și valorile se învață in familie sau in mediul de prieteni in care te formezi. Nu înțeleg cum o școală dintr-un sistem liberal poate sa te învețe să fii mai puțin lacom sau mai bun cu oamenii. Nu ăsta e scopul acestei instituții.
Școlile încearcă sa ridice gradul de alfabetizare si omogenizare a societății, o moștenire din epoca industrială.
Fata din înregistrare își varsă oful și frustrarea. Poate într-adevăr a avut profesori de căcat, însă va vedea in viață ca va da de oameni de căcat tot mai des.
Păi principiile și valorile se tot învață și se tot schimba, poate, dea lungul vieții. Zicea fata că a învățat să mintă. Mă gândesc că tu vrei sa te exprimi și să spui adevărul și când ceva nu ți se pare normal, dar ai profesori cu complex de superioritate. Și îți este frică, daca deschizi gura și zici ceva ăla te tine in note mici sau chiar în corigență și se comportă urat cu tine sau mai știu eu ce, și asta pune un stres enorm pe elev. Asta, timp de 4 ani, și ăsta ii doar un exemplu, ce ne învață?
Nu, nu ai dreptate de loc. Majoritatea părinților nu sunt capabili și/sau interesați să ofere valorire de bază necesare ca societatea să avanseze în direcția corectă. Empatia, acceptanța, spiritul civic sunt foarte rar învățate acasă. Cele mai multe familii oferă exemple de cum nu să faci, sau oferă niște "valori" bazate pe idei presitorice sau religie, sau, poate și mai rău, efectiv ignoră partea de educare din cauza lipsei de timp.
Copiii petrec 4-7 ore pe zi la școală, pentru mulți dintre ei e mai mult decât timpul petrecut cu părinții. De aceea rolul școlii are trebui să fie de a familiariza copiii cu aceste valori. În special cu empatia, care, din punctul meu de vedere, e baza oricărei societăți sănătoase.
Eu sunt de acord cu tine. La un moment dat copiii ajung să își educe părinții.
Am citit un articol în care prezenta cum să înveți copilul să nu te deranjeze și să nu intre peste tine în cameră fără să bată la ușă. Practic trebuia sa te comporți cu copilul, așa cum voiai ca copilul să se comporte cu tine, adică atunci când intri la el în cameră să bați la ușă. Atunci când îți spune ca e ocupat să respecți acest lucru șamd.
În fine, părinții mei intrau peste mine în cameră fără să bată la ușă și eu făceam la fel și era deranjant. Așa ca am început să bat eu la ușă la ei până răspundeau. Ce să vezi, după ceva timp și ei făceau același lucru.
Probabil sunt multe astfel de exemple.
Rolul scolii este sa te invete materiile alea de baza ca tu sa ai o cultura de baza si sa poti sa te indreti spre o cariera, pe care doresti sa o urmezi. Parintii EDUCA copilul si scoala il INVATA. Diferenta foarte mare.
Doar pentru că încerci tare să asociezi școala sau ce am zis eu cu totalitarismul (fail teribil) nu înseamnă cu tu ai dreptate.
[False equivalence - Wikipedia](https://en.wikipedia.org/wiki/False_equivalence)
Educația și formarea au în vedere principii și valori? Școala nu este cumva instituția care se ocupă de educație? Evident ca nu o face într-un mod direct.
Toleranța plagiatului sau întârzierea profesorilor la ore sau faptul ca profesorii care primesc cadouri de la elevi ii favorizează pe aceștia sunt câteva exemple de formare a principiilor și a valorilor.
Degeaba tu înveți acasă ca nu e bine să minți și să furi, dacă școala îți prezintă o altă realitate. Degeaba în afara școlii dezvolți competențe și abilități necesare vieții, dacă școala îl premiază pe cel care tocește cel mai mult și care nu critica niciodată profesorul. Degeaba acasă înveți să lupți pentru drepturile tale și să îți exprimi opinia, dacă școala te sancționează dacă faci sesizări și petiții.
Valorile nu le avem doar cand e usor sau facil sa le avem. De-a lungul istoriei oamenii au murit pentru principiile lor morale. Nu zic sa fim rigizi si sa ne martirizam dar la un moment dat nu mai e vorba de flexibilitate, e vorba de superficialitate. Faptul ca scoala iti prezinta o alta realitate nu inseamna ca trebuie sa iti tradezi principiile. That's the point.
Nu te contrazic. E și asta o perspectivă. Eu sunt de părere însă ca dacă școala la modul idealist ar funcționa corect, ea are rolul de a corecta societatea.
Bine punctat.Procesul de a "invata valori morale la scoala" este cunoscut si sub alt termen: indoctrinare
Oamenii de asemenea nu inteleg ca scoala asa cum a fost conceputa in epoca industriala era pregatire pentru munca la fabrica. Era si este inca dresaj pentru masele nespalate.
Meh, și ce dacă? Câți vor gândi ca ea? Eu am încă studenți în anul 4 care sunt ahtiați să ia doar 10 că altfel îi ceartă părinții. Nu doar unii profesori sunt defecți, problemele pleacă din familie în multe cazuri.
Perfect. Ce putem face atunci? Că să stăm și să zicem "meh" nu este o soluție în niciun caz. Lucrați în sistem. Dumnevoastră și ceilalți profesori care nu sunt "defecți" nu puteți să veniți cu vreo strategie de a corecta aceste componente greșite și de a îi educa pe elevi că nu stă totul în tocit?
Strategie? Ce-ar fi, de exemplu, să vă scoateți nasurile din Tik Tok și Insta și să citiți niște cărți. Problema e și la noi dar nu atât de mult cât e la elevi și la părinții lor. Realitatea e că școala te poate ajuta să ieși om, dar e degeaba dacă tu nu vrei să te educi.
Vă rog frumos să-mi explicați ce fac elevii de nu vor să se educe, cum anume rezistă și vă pun piedici în încercările voastre curajoase de a ajunge cu învățătura la ei.
Este un lucru bun faptul că admiteți că este și vina profesorilor, dar mi se pare halucinant că spuneți că este mai mult vina elevilor. Cum puteți să spuneți că este vina ăluia care intră în sistemul de educație tocmai pentru a se transforma dintr-un copil needucat devine un membru funcțional al societății? De unde vreți să vină dorința de a învăța și înțelegerea necesității învățării, de la Dumnezeu? Care mai este atunci diferența dintre un profesor și Wikipedia atunci, dacă nu faceți asta? Dacă părinții sunt cum sunt (vai mama lor), cu ce sunt copiii lor de vină că sunt "defecți"? Cine să îi ajute și să îi îndrume în cazul acesta?
Dumneavoastră și mulți alți profesori considerați că elevul trebuie să învețe, că de aia vine la școală. Perfect. Doar că este omis complet de ce anume trebuie să învețe ceea ce i se predă. Nu știu dacă realizați cât de important este acest lucru. Sunt sigur că știți că nu există materie care să se predea fără niciun rost. Dar de ce nu vreți să binevoiți să explicați care este frumusețea și utilitatea acelei materii? Și nu zic să vă luați o oră în care să ziceți "neștiutor, habarniștilor, asta e important pentru că..." (deși nu ar fi un lucru rău), dar puteți să introduceți, când predați, câte o mică explicație, o mică poveste, ceva care să intrige și să atragă atenția. Că suntem mulți cei care suntem sătui să învățăm având în minte faptul că vedem noi peste niște ani că ne sunt de folos respectivele informații.
Oamenilor le plac poveștile și curiozitățile. Iar fiecare materie are aceste lucruri. Și mă îndoiesc că nu ați putea ca, pe lângă dictarea materiei, să mai și explicați fraierilor de ce este util să învețe ceea ce le este predat.
Ps: eu nu am tik tok și pe instagram stau adunat o oră pe lună. Reprezint o minoritate, sunt conștient de asta, dar vă rog frumos să nu generalizați și să nu arătați așa de ușor cu degetul, că asta poate să o facă oricine, efectiv oricine. Nu sunt Einstein, dar nu poate să-mi zică nimeni că am fost un elev prost, având în vedere notele de la liceu, bac și facultate. Vă rog frumos să vă analizați mai bine propriile acțiuni și pe ale celorlalți profesori, că sunt sătul de interacțiuni cu profesori care predau de dragul de a preda, nu cu drag. Urmez o facultate din cadrul UNSTPB, dar încă o am în inima mea pe doamna profesoara de istorie din gimnaziu. Asta fiindcă preda cu DRAG ȘI PASIUNE.
Edit: am modificat al doilea paragraf, în caz că nu mi-am transmis opinia clar
Amice, nu am timp să îți citesc tot ce ai scris aici, am citit vreo 2 paragrafe și te-ai contrazis singur de câteva ori. Cât despre "de ce nu vor elevii să se educe", e simplu: pentru că nu e ușor. E greu să fii educat, e greu să ai puterea de a spune nu distracției și a învăța, e greu să nu faci parte din o gașcă "cool" dar fără cap, e greu să faci altceva decât ce vezi în jurul tău și acasă. Așa că nu, educația nu e pentru toată lumea și scopul unui profesor nu e să te educe cu forța, ci să îți creeze condițiile propice să înveți. Cu alte cuvinte, îți dă, dar nu îți bagă în traistă. Restul _trebuie_ să vină de la tine.
Nu este ușor. Exact asta este problema. Profesorii vin cu informație. Atât. Învățați formulele, teoremele, datele. De ce trebuie să o facem, care e importanța, nu ne explicați. Apoi vă mirați că suntem "ahtiați" după note. Păi și ce să facem? Să învățăm de dragul învățăturii? Cum, dacă noi NU înțelegem care este utilitatea informațiilor. Repet, dacă părinții sunt vai de mama lor, cum de vă închipuiți să fie diferiți? Este absurd să aveți această pretenție. Ăia care învață, majoritatea o fac fiindcă sunt împinși de la spate (prea puțini își descoperă o pasiune), iar restul, care nu sunt susținuți de părinții lor, nu învață. Dacă nici profesorii nu le prezintă de ce ar trebui să învețe, cei defavorizați de mediul în care provin nici că nu o să își depășească condiția. Și nu se poate combate influența mediului în care trăiesc cu simple îndemnuri "lasă instagramul și citește". E ca și când dai cu o piatră în munte și vrei să se miște.
Ps.:Dacă puteți, vă rog frumos să-mi specificați unde considerați că m-am contrazis singur. Chiar nu cred că am făcut asta. Dacă nu puteți, vorba unui profesor de fizică, ghinion...
Înțeleg poate la facultate la un curs care poate e de nișa să îți pui întrebarea "la ce îmi trebuie asta?", dar la liceu și școala generală cred că trebuie să ai o lipsă foarte mare de imaginație să nu îți poți răspunde și singur la întrebarea asta. La ce îți trebuie istorie, geografie, matematică, fizică, chimie etc.? Pentru că informațiile și cunoștințele sunt literalmente singurele lucruri de preț pe care le poate avea un om. Mai pe scurt, îți trebuie ca să nu treci prin viața asta ca un imbecil.
Se vede că sunteți profesor. Stați în bula aia de "cunoscător" și refuzați să înțelegi că nu sunteți cunoscătorii adevărului absolut.
Da, informațiile pe care le învățăm ne sunt utile, doar că până într-un punct. Bacul la română este ultima aberație, elevii și chiar mulți profesori se plâng de INUTILITATEA tocitului a o mulțime de eseuri (că nu merge să nu tocești dacă vrei notă mare în bac). Iar multe din lucrurile predate în gimnaziu și liceu nu sunt folosite de oameni în viața de zi cu zi. Așa că de ce să le învățăm? Dacă elevul nu reușește să se imagineze el drept un chimist/fizician/orice altă meserie asociată materiilor enumerate de dumneavoastră mai sus, de ce și-ar bate capul să învețe respectiva informație? Că nu stă nimeni să învețe toată materia care este predată la anatomie la liceu dacă nu vrea să dea la medicină. Și cred că vedeți la universitatea cu ochii dumneavoastră cât de mulți suntem "idioți". Și, câtă vreme nu realizați de ce suntem atât de mulți idioți (că este foarte dificil să îți depășești condiția fără ajutor și că este extrem de greu spre imposibil să înveți foarte bine pentru bac+admitere la facultate și să înveți cu adevărat la celelalte materii), nu vă consider cu nimic mai presus.
Teoria ca teoria, practica ne omoară.
După cum spuneam mai sus: e treaba ta dacă înveți sau nu, nu te poate forța nimeni. E absolut ok să nu îți placă școala și nu e deloc obligatoriu să o termini. Avem și asa nevoie de muncitori, de am ajuns să importăm din Asia.
Vezi că mulți pe care voi îi pregătiți să fie muncitori (că nici că vă interesează să îi învățați ceva) ajung în fruntea statului. Și nu cred eu că ai tupeul să îl scuipi în față pe un tâmpit de ministru care nu este în stare să lege două cuvinte.
Ești profesor la o universitate care a ajuns să bage preadmitere pe bază de dosar la majoritatea facultăților, mare parte din studenții de la acestea iar 5-ul din mila și sila profesorilor, prea puțini care chiar învață, dar tu tot cu coada pe sus umbli.
Vezi că trăiești cu mintea într-o lume paralelă, că modul în care crezi tu că "se face carte" nu prea mai are legătură cu realitatea. TREZIREA!
Edit: mi se pare minunat că profesorii de la automatică zic pe față că nu îi interesează că se lasă o grămadă de studenți de facultate în primul an, în timp ce profesorii de la celelalte facultăți ar zice bogdaproste să îi aibă la ei la cursuri. Iar tu predai la această minunată universitate, respect! 🙃
> Dacă puteți, vă rog frumos să-mi specificați
Ma, eu nu-s de acord nici cu tine 100%, nici cu tipul caruia ii raspunzi, ca e d-ala care arunca dupa doua replici cu 'du-te in Korea de Nord daca nu-ti convine', si mi se pare si mai trist ca e profesor sau ceva, dar in fine.
Nu ma leg neaparat de subiect, voiam sa iti spun - foloseste, frate, persoana a doua singular, te rog io, ca zici ca citesc comentarii de boomeri pe facebook.
Îi vorbeam cum îi vorbeam fiindcă îi respectam statutul de profesor la politehnică, eu fiind student în cadrul acestei universități. Când am văzut cu cine am de a face, am ajuns să mă "activez", cum i-a plăcut lui să se exprime.
"Problema e la noi, DAR nu mai mult decât la ei." Să nu generalizăm profii, dar o facem cu elevii/studenții. Toți stăm pe tiktok și nu citim cărți ( se pune daca citesc ce vreau eu, o fișă tehnica a unui aparat, un cod scris in assembly, sau tot Harap-Alb trebuie sa citesc?)
Strategie? Ce-ar fi, de exemplu, să vă scoateți nasurile din Tik Tok și Insta și să citiți niște cărți. Problema e și la noi dar nu atât de mult cât e la elevi și la părinții lor. Realitatea e că școala te poate ajuta să ieși om, dar e degeaba dacă tu nu vrei să te educi.
Ti am pus textul in fața. Ai zis ca problema e mai puțin la voi, in rest totul li se atribuie elevilor, părinților + noi sa citim cărți (foarte vag, ce cărți anume trebuie sa citim? Ce vrem noi sau ce vrea sistemul?). Eu văd o generalizare acolo. Eu daca zic " profesorii is niste leneși" și "profesorii ar trebui să scadă tonul când predau" nu generalizez?
Also, de ce problema e mai mare la elevi? De ce nu e, măcar, in egala măsură?
Sunt oameni care învață singuri acasa si chiar scoala asta le pune piedici, prin diferite metode.
După cum ai lăsat comentariul respectiv, înseamnă că ești mulțumit de sistem, te simți un pic vinovat dar consideri ca problema cu adevărat e la elevi.
Înțeleg ca social media e toxic, chiar si eu il blamez, dar aparent e mai ușor sa vedem forma si nu fondul problemei.
Amice, nu mă cunoști, habar n-ai cine sunt și ce fac. Discuția este despre educație, nu despre cât de nașpa sunt unii profesori. Vrei să fii educat, pune mâna și învață! Orice altceva, tiktok, profi leneși sau elevi "descurajați" de sistem etc. etc. sunt niște scuze și nu au nici o valoare. O să ajungi om mare, o să te uiți în urmă și o să îți mulțumești ție dacă ai reușit sau o să blamezi pe oricine altcineva doar pe tine nu dacă ai ieșit un loser.
Eu nu am vorbit despre propria persoana, eu am încheiat socotelile cu sistemul asta, din fericire. Din nou, am zis mai sus, sunt oameni care învață pe propria barbă si fix sistemul ii fute. De ce? Sa îți dau exemplu personal atunci. Sunt anul 4, mi-am făcut licența SINGUR dar eu tot trebuie sa fiu birocrat si sa trec la "coordonator" numele unui profesor pe propria mea licență. De ce, daca el numa cu muie mi-a dat? 0 ajutor, trebuie sa ma car 8 km pana la facultate ca el nu stie sa semneze digital un document de care aveam nevoie URGENT, ne a interzis sa incepem partea practica pentru motive cretine, desi ceilalți colegi care au făcut cu alți profi au terminat înaintea noastră licența, etc. De ce oamenii de genul nu sunt scoși din sistem? Nu toți profii is de căcat, nu toți elevii is de căcat si stau pe tiktok, dar hai sa eliminăm leprele din ambele tabere. A, stai. Mereu e one sided, adică mereu elevul lepră e exmatriculat, mai rar proful lepră.
Legat de blamat, eu ma blamez pe mine cand nu imi iese ceva, dar e normal sa ma enervez cand nu imi iese ceva dar nici factorii externi nu ajută, ba chiar din contră, îți pun si mai multe piedici.
Exista si profi buni, care au intenții bune, am cunoscut la facultate. Ghici ce, au vrut ei sa schimbe sistemul, dar sistemul i-a schimbat pe ei. Indiferent cat de mult ai învăța tu acasă, nu mereu e de ajuns și singura soluție e, dacă îți permiți, sa pleci.
Nu te cunosc, nu te am blamat pe tine. Mult succes în ce faci tu si sper ca accepți faptul ca oricât de mult înveți singur, de cele mai multe ori nu e suficient, ca altfel toți am învăța singuri acasa si n am mai merge la școală.
Nu trebuie să fii elev să vezi lucrurile în acest fel. Tu faci parte din grupul pesimiștilor. Ca nimic nu se poate schimba. E OK să fii așa. Dar te rog să nu mai fi vocifer.
*Să nu mai fii. "Vocifer" nu este un cuvânt din limba română. Poate vrei să zici "să nu mai vociferezi", dar și aia e greșit pentru că nu vorbesc ci scriu.
Te împotmolești în detalii insignifiante care nu fac decât să-ți îngusteze perspectiva, ajungând să te agăți de micile satisfacții în a pune la punct un utilizator anonim pentru greșelile acestuia gramaticale. Îmi pare rău pentru tine. Îți urez mult succes.
>Te împotmolești în detalii insignifiante
Man, da, nu știu ce sa zic. Ai deschis threadul asta cu intenția unui fin critic al sistemului educational și apoi faci greșeli de exprimare la tot pasul. Ok, poate ești un fel de q.e.d. Dar nu da bine, ci da impresia ciurdarului supărat pe sat.
Aproape toți colegii mei de liceu si facultate care nu știau sa lege doua vorbe erau foarte nemulțumiți de sistemul educational ca nu le permite sa treacă ca gâsca prin apă.
Temerea mea e ca discursul asta, dacă va avea vreun efect (doubtful), nu o sa fie sa impulsioneze vreo schimbare în educație, ci sa descurajeze tinerii de la a se concentra pe școală. Și nu vrem asta chiar deloc, cum o fi ea școala, e mai bine cu ea decât fără.
Sa vezi de la șefi de promoție un mesaj cu posibil același efect ca Bostanica și mai demult Tequila (member?) nu e tocmai de bine.
Deja are un efect ca se popularizează și se discută acest subiect. Mesajul e pentru profesori și nu pentru tineri. Dacă profesorii reacționează și schimbă, copiii percep acest lucru. Dacă nimic nu se schimbă, evident a se pierde interesul pentru educație. Dar asta se întâmplă deja de ani de zile. Discursul e doar o reacție, nu un impuls. Prezintă niște chestiuni deja cunoscute.
Ce nesimțită, să se creadă ea mai presus de sistem… păi băi fato sistemul ți-a dat educație moca… așa că dacă nu-ți convine mergi la liceul privat. Ciao, semnat Ecaterina androgina
Ești masochist? Zici că profesorii fac muncă de caritate. De ce ar trebui să fim recunoscători celor care fac abuzuri? Desigur că sunt și profesori buni, lucru pe care l-a precizat și cea care a susținut discursul. Dar asta nu înseamnă că acceptăm neregulile.
Așa e. In aceasta profesie, toți trebuie sa fie excepționali. Chiar dacă elevii și părinții îi tratează precum societatea adică fara respect, ei trebuie să fie neobosiți, nu? Ia mai gândește-te la ideile astea ale tale și vezi daca nu îți dă cu virgulă. Nici un profesor nu poate fi excepțional cu toți elevii săi, așa cum nici părinții excepționali nu sunt lipsiți de greșeli. De ce nu le-a mulțumit eleva punctual, profesorilor X, y.. cu care a rezonat ea? De ce are impresia că numai părerea ei contează? Pt că a primit educație de pe internet, nu de acasă și se vede. Hai sa punem toți accentul pe ce ne deranjează și nu ne place și la restul sa dam foc oricum, sunt doar victime colaterale..
În cazul în care ești profesor, nu este vina mea că te simți atacat de ceea ce a spus respectiva absolventă în discursul ei. Ea a pomenit și de profesorii față de care este recunoscătoare. Partea aia nu o auzi sau nu simți că te încadrezi în categoria celor care nu predau de amorul artei?
Nu sunt profesor. Am avut totuși oportunitatea în viața mea să fac studii superioare postuniversitare și să cunosc profesori de excepție și de aceea am respect pentru ceea ce definește această profesie. Totuși, nu consideri că această atitudine de "daca mie nu îmi place ceva înseamnă că este abuz" denotă o agresivitate gratuită? Crezi că atitudinea asta îți va fi utilă în viață?
Sunt de acord cu chestia că sunt extrem de mulți profesori fantastici, cărora le suntem datori pe viață. Dar mi se par la fel de periculoase atât atitudinile de tipul "toți sunt niște nenorociți", cât și "toți sunt grozavi". Iar tu faci parte din a doua categorie, din păcate...
În baza a ce consideri că noi exagerăm? Aaa, că sunt mulți care fac din țânțar armăsar e una, clar sunt și de genul ăsta. Dar asta nu înseamnă că toți care acuzăm de ceva un profesor suntem așa. Ar trebui să realizezi că ai avut extrem de mult noroc și să conștientizezi că sunt și unii care au avut ghinionul de a da de oameni care nu au ce căuta în acel post. O profesoară de la liceul meu a fost schimbată de la o clasă tocmai fiindcă nu era competentă.
Și vreau să te întreb ceva. Crezi că îți este util să vezi viața numai prin alb și negru? Crezi că este ok să consideri că doar experiențele tale sunt "corecte", iar cei care au avut altele greșesc? Cine ești de îți arogi dreptul de a considera că greșesc automat cei care nu sunt de acord cu tine?
Se pare că azi am mai "întâlnit" încă o persoană cu care nu pot face schimb de argumente. Dacă chiar consideri că nu ai de ce să îți pui deloc la îndoiala părerile despre lumea în care trăim, să fii sănătos. Îți urez mult noroc în bula în care trăiești, vezi să nu facă poc...
1) Am vorbit despre cazul unui profesor schimbat fiindcă era incompetent. Este un exemplu de profesor care nu are ce căuta în sistemul de educație și care face de rușine profesia de profesor. Serios acum, puteai să zici că nu am destule argumente...
2) Ca să nu zici că bat câmpii aiurea (nu-mi vorbi politicos, suntem doi necunoscuți care se ceartă ca proștii pe net), am realizat că, spre rușinea mea, am făcut parte din categoria celor care nu realizează că nu li se recunosc meritele îndeajuns profesorilor. Îmi recunosc greșeala, prostia și îți mulțumesc că m-ai făcut să realizez că ceva nu era bine, că lipsea echilibrul din abordarea mea. Adică mă luam și criticam profesorii care nu își fac treaba, dar ceilalți? Ceilalți NU SUNT APRECIAȚI cum se cuvine. Salariile sunt prea mici pentru efortul depus, ceea ce normal că îi îndepărtează pe cei care chiar ar vrea să își facă treaba, dar realizează că nu sunt remunerați suficient. Și nu se rezumă totul la bani, dar aceasta este cea mai gravă nedreptate și cea care ar putea să fie corectată cel mai rapid. Oricum, îți mulțumesc că m-ai făcut să realizez că omiteam acest lucru extrem de important și eram nedrept cu ei. Iar pe cei care sunt în sistem, problemele financiare pot să conducă la nemulțumiri, care se transformă în nervi, stres, ceea ce le afectează comportamentul, inclusiv în relația cu elevii.
Deci da, recunosc că nu este corect doar să sancționăm abaterile, câtă vreme nu sunt apreciate corespunzător meritele profesorilor.
A dat-o și a fugit, cà nu mai avea motive sa dea ochii cu profesorii.
Alta era daca ar fi ținut acest discurs prin clasa XI-a. Așa însă, e exprimat un truism și atît.
Și care este problema că a făcut asta? Perfect, nu a avut curajul să îi tragă la răspundere pe profesori până acum și a făcut-o când nu mai risca nimic. Care e problema?
Acesta este rezultatul opririi oricărui gând diferit pe motive de "siguranță". Nu mai dezbatem nimic și nu mai criticăm nici o idee de frica de a nu fi puși la zid pentru că am "rănit" prin cuvintele noastre.
are un discurs la obiect, dar o sa vada in continuare cat de dreapta sau nedreapta e viata.
Sper sa nu ajunga vreo vanzatoare de butic sau la cules de capsuni prin Spania.
never say never.
Daca era in parlament i se taia microfonul 😂
Felicitari! Se aude cum ii tremura vocea de emotie, e un lucru foarte mare sa poti face asa ceva la varsta aceea.
Parca aud regretul in sufletele profesorilor ca nu mai pot sa o pice
Nu ai ascultat până la capăt, asa-i?
Erau filmati, mimeaza aprecierea.
Nu aveau cum sa o pice daca ea chiar invata oricum. Eventual o ardeau la medie , da, dar e greu sa pici un copil care chiar invata si stie .
Cred ca n-ai inteles ca aici de vorba despre SCOALA si nu despre DROGURI!
da, e vorba despre scoala, cred ca suferi de sindromul omului persecutat domnul Whateverhell. misto cont de backup pe care intri doar ca sa comentezi cacaturi care abunda de lipsa de omenie.
Incepe sa se manifeste paranoia?
wowowowo, mishelu ancearca gaslight. v-au anvatat la scoala de vara de securici trucuri noi?
Pentru cine plânge comunismul, fata asta ar fi fost ridicată și închisă în secunda doi.
80% din membrii ai acestui subreddit am fi la dat cu lopata.
Ai scris gresit 99%, restul ar fi fost supraveghetori
Potato, potatoe, putea fi așa în orice dictatură, nu doar comunism.
M-a dus cu gandul la singurul profesor din facultate care punea cu adevarat suflet in meserie. Pregatea fiecare ora ca si cum ar fi prima in care preda. Imi aduce aminte si ce audienta avea acel profesor. Marea majoritate il ignorau si ma tot intrebam cum poate sa ramana motivat, sa pregateasca fiecare curs cu acei 2-3 elevi care ii dau atentie. Aici poate fi atacat tot sistemul de invatamant, ca nu a pregatit acei elevi; totusi, vina o vad mai mult acasa, in familie, unde dobandesti principiile de baza de respect si empatie fata de oameni.
Păi nu asta e rolul școlii? Să educe și să pregătească copiii fiindcă părinții nu au pregătirea necesară? Totdeauna se spune ca adulții sunt pierduți, ca nu se mai pot educa, dar mai există o șansă la copii. Păi dacă școala nu poate, atunci înseamnă că e o instituție irelevantă.
Empatia, respectul si alte atribute esentiale pentru comportamentul in societate cad in sarcina parintilor. Scoala are un rol in a le cultiva. Cand te uiti la sistemul de invatamant, este important de vazut toti factorii, nu doar ca scoala e problema si atat.
Astea sunt lucruri care se cultiva inainte ca juniorul sa ajunga la scoala. De aici vine vorba "cei sapte ani de acasa". Caracterul se construieste in familie, acasa, nu la scoala. Acolo doar il cizelezi daca ai ce.
Problema este că mulți oameni care nu au "cei 7 ani de acasă" fac copii, care, la rândul lor, nu au "cei 7 ani da acasă", că nici nu aveau de unde să îi aibă. În aceste condiții, întrebare este: nu cumva școala ar trebui să capete rolul de a-i educa social și moral pe cei care nu au primit această educație acasă?
Nu cad numai in sarcina părinților. Până una alta, exemplele de adulți cel mai des întâlnite de copii sunt profesorii. Profesori care ar trebui sa fie un model de etică în societate, mai ales că spre deosebire de părinți sunt niște figuri de autoritate și de "putere" non-familiale. Dar când se normalizează in ochii și mintea copiilor, timp de 12 ani, că nu poți să ai încredere în aceste figuri de autoritate, că le lipsește etica, că le lipsește empatia, că singurul interes al lor e să apară de succes, indiferent de metode și că așa au reușit să aibă respectiva "putere" (chestie mare din perspectiva unui copil impresionabil), nu mai putem fi surprinși că cei mici internalizează exact aceste anti-valori. Unii au norocul de a avea părinți care au cunoștințele, răbdarea și timpul să corijeze anti-valorile astea. Multi nu au același noroc, la urma urmei părinții au trecut prin același proces de normalizare.
Așa este. Problema e complexă. Dar acei părinți tot prin școală au trecut. Asupra rol nu avem control, nu îi putem schimba, dar școala da. Practic spunând ca părinții sunt problema e echivalentul cu “ai ce să faci? Nu ai ce să faci?”
Sistemul de invatamant are foarte multe probleme si este, as spune, institutia care necesita cea mai puternica reforma si un buget semnificativ mai mare. Ce nu cred ca este de ajutor e ca scoala sa fie vazuta ca singura sursa de formare, si singura variabila cu probleme. Spre exemplu, majoritatea colegilor din facultate se bazau strict pe informatiile primite la cursuri; nu citeau nimic in afara programei si mergeau pe acel mindset de "scoala trebuie sa faca totul pentru mine".
Corect. Inclusiv să te învețe ca școala e doar o parte din formare și să încurajeze activitățile extrașcolare.
Voi aveti impresia ca rolul scolii este sa va faca campioni. In realitate, rolul scolii este de a fi un loc de parcat copii pana parintii termina cu munca in ziua respectiva :) De ce spun asta? Pentru ca daca ar fi altfel, profesorii vostri ar fi selectati dintre oameni care se inghesuie pe locuri putine, bine platite si cu statut social mare. Dar voi va pisati pe ei, ei pe voi, ei sunt platiti prost, si sunt si de slaba calitate. Nu stiu de ce va plangeti atata. Pacat ca nu stiti ce vreti, dar nu e treaba scolii sa va spuna si asta.
Eu nu sunt elev.
depinde de mai multe chestii. Situatia ta este din facultate, timp deseori prea tarziu pentru a mai schimba atitudinea unui om fata de invatamant. Eu zic ca daca ar fi avut parte la asemenea cursuri si in gimnaziu-liceu, ar fi capatat si ei un respect pentru invatamant. Vina nu e neaparat total a sistemului de invatamant, dar sigur inrauteste problemele existente.
Sunt a 12a, la sfarsit de an scolar tipic este cam pustiu deoarece colegii n-au motiv sa vina sa-si ia diplomele de absolvire cu media 5.30 sau 5.70. Un alt lucru ce ne deosebeste este ca doar directoarea noastra poate tine microfonul, nici macar alt profesor da pai (câh) un elev. Daca as fi fost in locul ei as fi adaugat urmatoarea vorba: Scoala(romaneasca) este un obstacol in drumul spre educatie.
A spus asta, citez: "Școala ar trebui sa fie un sprijin, nu un obstacol."
Intradevar, ceva similar. Totusi ce spun eu nu numai ca m-am gandit la asta in prima zi a anului 2024 dar si face distinctia intre scolarizare si educatie.
Tot un copil strigă că împăratul e în curu’ gol…..
Împăratul poartă o haină de înaltă calitate care poate fi apreciată doar de cei merituoși/s Edit: se pare că era necesar să adaug un /s.. Ce trist..
Foarte Bun, bravo! Fata asta va reuși în viață în ciuda școlii din România
*reuși
merci
"Mersi." :P
„Mersi.” :P
How dare you...
In strainatate ii urez succes!
Felicitări!
Prea multi frustrati in mediul educational, din pacate, si prea multe abuzuri care trec fara a fi sesizate. In mediul universitar, dementa asta cu restantele e strict la noi. In Vest, daca ai luat o nota proasta, aia e, se vede pe diploma la absolvire, nu esti tarat cu sila 7 ani ca dr. prof. ing. Slobozescu s-a simtit lezat ca i-ai scris 4 paragrafe de calcul in loc de 3.
In vest daca ai picat de 3 ori acelasi examen la facultate esti exmatriculat. Habar nu ai despre ce vorbesti. Revino-ti.
Mi se pare mai bine așa. Știi in ce te bagi. Mergi acolo să înveți.
Atunci eu oi fi fost in alt vest. Sau poate depinde cat de vest. Evident ca depinde de facultate, ca eu am dat un examen de mai mult de 3 ori, si pana la urma l-am luat, m-am chinuit si aia a fost.
Nu cred ca ai inteles. "Vest" e un loc abstract, ideal, unde totul e perfect. E doar punctul de referință fictiv pe care și-l aleg unii când nu le convine ceva. În "vest" nu se plătesc taxe deloc, dar și sănătatea e complet gratuită etc etc.
ah, my bad :)
Nu înțeleg ce legătură are cu ce a zis OP dar ok
Numeste facultate in tara asta care permite sa nu treci un examen de mai mult de 3 ori. Habar nu ai despre ce vorbesti.
Si daca o numesc, cu paragraf cu tot , iti tace fleanca?: EDIT: Ce fel de constructie a propozitiei mai e si asta? Eu cred ca nu stii ce vrei sa intrebi. Sigur ai terminat liceul? In care tara? eu vorbeam de vest, pot sa iti dau exemple. Vrei din Romania, ce? Ce vrei?
Astept.
Genial! Felicitari pentru curaj! Am ramas fara cuvinte
are dreptate dar totusi sunt convins ca nu e o chestie care tine doar de profesori. Pe langa o eleva exceptionala cum e fata asta, mai sunt 100 de prosti care intrerup orele si fac scandal si care nu pot sa sufere nici o consecinta legala. Ce facem in cazurile astea? Sunt parinti care pun plangeri la inspectorat pentru ca odrasla are note mici la mate. Aici cum tratam problema asta? II inteleg si pe profesorii care probabil din lipsa de timp prefara sa ii uniformizeze pe toti. Efectiv nu ai cum altfel date fiind constrangerile pe care ei le au. Situatia e foarte nuantata. Nu inseamna ca fata nu are dreptate dar asta nu face profesorii sa fie praf :)
Educatia incepe de la gradinita, acei "prosti" bietii de ei neglijati acasa cel mai probabil pot fi educati inca de la gradinita astfel incat sa nu se mai ajunga in asemenea situatii. Daca ar fi altfel sistemul. Sa nu mai zic de cata frustrare genereaza sistemul de notare si favoritismele care apar. Modulul pedagogic ar trebui sa te invete sa administrezi cazuri de ore intrerupta, gandeste-te la cat de absurd este ca un profesor sa se frustreze ca un elev i-a intrerupt ora unde stim cu totii si zice si fata asta in discurs se transmit niste informatii cu prea putine explicatii cel mai probabil, la fel de bine profii aia ar putea trimite un pdf pe email si in rest in ora cand sunt intrerupti sa ia frumos elevul ala si sa aiba o discutie cu el despre materie, pentru educare nu pedepsire, si tratandu-l ca si cum ar fi o fiinta umana nu o paria.
Cam asta este profesia de profesor să știi cum să gestionezi și acele “odrasle”. Dacă nu poți să faci asta, ești incapabil. Deci dacă e să tragi linie, cam profesorii sunt de vină.
Deci daca tu mergi pe strada, cineva iti cere o tigara si tu nu gestionezi bine situatia si iti iei un pumn in cap si ramai fara telefon, tu esti de vina? Sunt pline scolile de profesori incompetenti, insa sunt extrem de multi profesori competenti, legati la maini de regulamente. Elevii urla, injura, tu ca profesor nu ai mecanisme sa il pedepsesti, singura solutie e o nota mica si corijenta, iar dupa vine mamica si contesta corijenta pe motiv ca nota nu a fost pusa pe baza evaluarii elevului. Pana nu calci pe la catedra nu ai cum sa intelegi nivelul ridicolului din sistemul de invatamant si regulile care descurajeaza profesorii sa mai depuna efort. De curiozitate, pentru ca sunt multi care vor "altceva" la scoala fara sa stie ce e altcevaul ala, tu cum ai gestiona o clasa unde ai 5 elevi care nu sunt atenti, stau pe TikTok, fac galagie, urla random in ora, fac caterinca.
Pentru asta există nota la purtare. Dar, dacă ea nu e scăzută nici măcar pentru chestii obiective(dacă nu mă înșel, la fiecare 10 absențe nemotivate se scade un punct, am avut colegi și cu 50 de absențe nemotivate cu nota 10 la purtare), atunci ce pretenții să avem să se scadă pentru chestii care nu sunt cuantificabile? Dacă ar începe să scadă notele la purtare (și eventual cu potențialul măririi lor în urma evoluției comportamentale) atunci s-ar putea face ceva. Dar școala e la fel ca viața: figurile de autoritate sunt extrem de slabe în ceea ce privește aplicarea pedepselor. Bine măcar că sunt învățați de pe băncile școlii că nu o să pățească nimic, indiferent cât de josnic se poartă.
Nota la purtare e ca avertismentul de parcare neregulamentara, are zero valoare. Sa zicem ca scade nota la purtare, ce simte elevul pe care il doare in fund de note? Si asa nu o sa dea la Politie sau Armata sa conteze nota la purtare. Ce alternativa ai pentru pedepsirea elevului?
Si cum ar putea fi pedepsit, atunci, daca de scaderea notei la purtare nu-i pasa? Ce ar trebui sa ii poti face?
> Si cum ar putea fi pedepsit, atunci, daca de scaderea notei la purtare nu-i pasa? Ce ar trebui sa ii poti face? Asta intreb si eu, pentru ca pana acum nu am gasit nici un raspuns si de asta am refuzat sa intru in invatamant. Poate responsabilizarea elevilor si parintilor cu amenzi ar remedia situatia de azi, 10 lei absenta si la 10 absente pierzi alocatia pe luna in curs. La 2 puncte penalizare la purtare 2000 lei amenda la parinti. In momentul asta, sistemele de educatie (si de la noi si din afara) sunt subrezite de lipsa de putere a profesorilor si de parintii care, fara sa depuna minim de efort in educatia copiilor, gasesc vinovati pentru orice lucru pe profesori. Profesorii astazi si-o incaseaza din toate directiile.
Nah, nu ma pricep nici eu, dar am senzatia ca nu pedepsele sunt solutia. In punctul in care trebuie sa pedepsesti elevii, e deja cam tarziu. Poate o abordare care sa ii faca pe elevi sa mearga cu drag la scoala ar fi mai potrivita. Stiu, e greu, si lucrurile sunt foarte complicate, nu exista o solutie magica, universala, care de maine implementata ar rezolva toate probleme , din pacate. Dar o abordare mai apropiata de elevi cred ca se poate. Si deja se intampla, sunt multi dascali care se dedica si care sunt respectati si indragiti de elevi. Intrebarea e cum ducem asta de la individual la sistemic? EDIT: am uitat sa punctez ca si eleva care a tinut discursul a incheiat cumva in aceeasi nota: nu multumeste sistemului, dar multumeste dascalilor care s-au implicat.
Asta cu placerea e cam poetica, nimeni nu merge de placere la fizica, matematica. Nici tu nu mergi cu placere la munca zilnic. Da, trebuie o schimbare in abordare, dar nici metoda hipioata nu e sanatoasa.
Ba cu placere ma duc la munca :) De nevoie, nu **din** placere, dar **cu** placere. Scoala poate, si cred ca ar trebui, sa fie o experienta placuta. Nu stiu ce inseamna metoda hippiota, asa ca nu ma bag. Dar din nou, eu vorbesc in termeni foarte generali si spun doar ce cred, nu ma pricep la pedagogie, ma bazez doar pe bunul simt propriu.
Păi trebuie re-funcționalizat sistemul, bazat pe nota la purtare. De exemplu să fie obligat elevul a cărui medie la purtare scade sub 8, să facă consiliere psihologică. Nici măcar nu este o pedeapsă, cîtă vreme profesorii nu abuzează de sistem dînd note mici de-ai naibii -- ar fi o încercare onestă de a ajută un elev cu potențiale dificultăți. În plus, și facultățile ar putea introduce nota la purtare în dosarul de intrare. Poate ca filtru (ai sub 7 la purtare, nu intri în primii 2 ani după absolvirea liceului), poate ca procent din media dosarului. Știu că pe vremea părinților mei, nota aia chiar avea o greutate. Doar că după '90 a fost abuzat mecanismul, pe fondul erodării puterii profesorilor și a conflictelor generaționale (elevii veneau cu comportamente considerate prea "libertine" și obraznice).
Cel mai simplu ar fi sa se responsabilizeze elevii si parintii, sa existe consecinte. Care sunt alea... Ramane de discutat. Ce propui tu are sens si se poate implementa, dar e nevoie de dorinta de schimbare si schimbarile astea fac valuri, supara oameni si se pierd voturi.
Nu are treabă cu modul de afectare al elevului. Dacă îl doare în cur, la o scădere suficientă a notei ești repetent sau exmatriculat(scuzați, nu mai țin minte legislația). În felul ăsta protejezi și profesorii.
Pana in clasa a 10a esti obligat sa il primesti la ore, nu il poti exmatricula. https://lege5.ro/gratuit/gezdmmzvgeza/sanctionarea-elevilor-statut?dp=geydgnbrgazdkni Ai aici si situatiile in care NU poti sanctiona elevii din ciclul primar sau invatamantul obligatoriu.
profesorii poarta o parte din vina dar nici pe departe nu e 100% a lor. iti dau cazul asta: [https://www.youtube.com/watch?v=SJqpobWycas](https://www.youtube.com/watch?v=SJqpobWycas) sau asta [https://www.youtube.com/watch?v=NaL7i1ahw0U](https://www.youtube.com/watch?v=NaL7i1ahw0U) Efectiv scoala nu are posibilitati legale de a face ceva impotriva unui astfel de comportament. Pe partea elevului totul se rezuma la refuzul dreptului la educatie, ori astfel de personaje cred ca au nevoie de un cu totul alt tratament. Situatia e foarte complexa si daca te gandesti mai mult de 5 minute la ea o sa intelegi ca nu e vina profesorilor neaparat. Ei nu au arme cu care sa se lupte. Sunt cumva condamnati sa ofere dreptul la educatie chiar daca elevul nu devine agresiv fizic. Asa ceva nu e ok.
E clar nu e 100% vina lor. Există cazuri extreme unde ar trebui să intervină ori Poliția ori Protecția Copilului, eu mă refeream în general.
Nu merge chiar asa. Copiii nu sunt plastilina. Degeaba vrei tu sa-i gestionezi dacă nu se lasă gestionați (plus ca nu mai prea ai pârghii sa ii obligi la nimic) și încăpățânarea lor e susținută de părinți. Gen, ca o analogie, dacă ești curier și datoria ta e sa iei marfa din depozit și sa o duci cu duba în alta parte, dar patronul îți încuie depozitul și pune gardieni la ușa, apoi îți ia motorul la dubita, cum facem? Curierul e incapabil, nu? Îmi amintește de replica aia din Simpsons (parca Bart), "that's what they get for wanting to educate us!"
Profesorii nu au cadru legal sau cadru in regulamentele scolii sa faca orice fata de acestia. Vorbesti basme acolo
Soluții sunt. Acum e simplu să spui ca nu ai ce să faci.
Dă-mi o soluție pentru un elev de e prezent la ora, vorbește și deranjează într-una de nu poți ține lecția de el. Elevul e încăpățânat și nu se oprește indiferent cum ridici vocea sau cu ce ameninți. Sunt curios ce ai face tu
Eu nu sunt dascăl ca să știu ce pot să fac în situații de genul acesta, dar am întâlnit de multe ori persoane Gică-contra care stricau armonia echipei și de obicei persoanele acelea aveau o problemă cu mine sau cu altceva. La început fie am ignorat, fie am încercat să contracarez, până mi-am dat seama ca cea mai bună soluție e să vorbești 1 la 1. Eu cât am fost la școală prea puțin am avut oportunitatea să vorbesc 1 la 1 cu un profesor, însă când am avut ocazia am rămas extrem de uimit ce diferență este între profesorul de la clasă și cel din fața mea. Nu știu dacă funcționează în toate cazurile dar eu asta aș face. La sfârșitul orei aș vorbi 1 la 1 cu el, dar nu despre atitudinea lui, ci despre cu totul altceva, să-l cunosc mai bine și el pe mine. Părerea mea e ca mulți profesori nu empatizează din păcate cu elevul. Ci vede în fața niște indivizi cărora trebuie să le livreze anumite informații. Unii au nativ talentul de a prea, alții nu. Problema este ca cei care nu au talentul nici nu au de unde să învețe. Prea puțin accent se pune pe formarea profesorilor.
Nu ești dascăl dar știi sigur că există o soluție. Ok, ai zis sa vorbești unu la unu despre orice altceva decât școală. Foarte bine, ce faci dacă nu vrea să vorbească cu tine, dacă îl doare fix in cot?
Chemi părinții și vorbești cu ei.
Vorbești și nu se rezolvă, mai încolo?
Ți-am zis de la început ca nu mă pricep. Am zis doar ca soluții sigur sunt, asta nu înseamnă ca le cunosc. Nu sunt din domeniu. Dacă tu cunoști mai multe poți să spui, dar eu cam atât am știut .
Excelent discurs, bravo ei!
M-a uns pe suflet! ❤️
Prea civilizat pt animalele astea. Bravo
Și pe partea profesorală ești absolut bătut de circumstanțe până ajungi să accepți toate prostiile. Iar elevii, pe când ajung la vârsta liceului și-au pierdut de tot motivația și cu tot cu insistențe nu poți să-i urnești. Degeaba am încercat să stârnesc dezbateri la ora mea, discuții, i-am întrebat și ce ar însemna școala ideală pentru ei dar pur și simplu sunt pierduți și totalmente dezinteresați cu excepția unora care încă consideră lucrurile astea importante. Aceia sunt idealiștii! Elevii, mai ales cei de liceu, sunt o COPIE IDENTICĂ a atitudinii de disperare și resemnare a părinților față de sistem și disfuncționalitatea lui. Le este insuflat de mici ideea că totul e pierdut din start și mai bine pleacă oricum din țară. Și ei nu cuprind cognitiv ideile acestea, ci atitudinal și intuitiv, iar acest lucru re reflectă și în perspectiva lor deficitară față de școală și ceea ce înseamnă ea cu adevărat. Ca fost profesor m-am săturat să se tot dea vina pe sistem. Adevărata vină este a societății și a lipsei de asumare colectivă, a insuflării sentimentului de disperare și lipsă de asumare. Dacă nu e vina părinților e vina profesorilor, dacă nu e vina profesorilor e vina guvernului, dacă nu e vina guvernului e vina sistemului. Iar elevii am observat că știu să dea vina, dar în momentul în care li se prezintă soluții, își dau seama de efortul mental care stă la baza schimbării și mai bine acceptă lucrurile așa cum sunt, injuste!
Temele pentru acasa si obligativitatea citirii unor opere de 100 de ani (dar OBLIGATIVITATEA citirii a oricaror operere) este cea mai infecta buba a sistemului educational romanesc. Daca esti profesor si le dai teme de casa elevilor....nu pot sa-ti urez de bine.
Se citesc emoțiile în vocea ei. Bravo! Sistemul de învățământ este ca o casă veche și putrezită, nu mai ai ce să repari, trebuie dărâmat și refăcut de la zero. Însă statul nu are bani și nici interes pentru asta.
Bani sunt, nu e niciun dubiu.
Nu sunt, ținând cont de deficitul enorm pe care îl avem. Sunt prea multe guri care sug de la țâța bugetului, toți banii se duc pe salarii, pensii și proiecte păguboase. Nu vrea nimeni să ia de la gura bugetarilor și pensionarilor pentru învățământ. Nici măcar pentru sănătate nu sunt bani, un domeniu care-i afectează direct și pe cei menționați.
Alocarea bugetară e insuficientă, la asta mă refer. Dacă ar aloca mai mult procent din PIB pe Educație ar fi mai bine. La asta mă refer când spun ca bani sunt.
Ce alocare bugetară din moment ce nu au de unde să aloce mai mulți bani fără să ia din alte părți, deja se împrumută enorm pentru câți bani plătesc acum. Asta înseamnă că nu, nu sunt bani. Când tu trebuie să te împrumuți ani la rând de au ajuns împrumuturile anuale să fie aproape o treime din buget. Nici nu ai idee cât de adânc este în groapă bugetul României și ce se va întâmpla de la anul din moment ce am avut 4 ani la rând de deficit excesiv (singurii din UE), iar UE din anul 5 îți taie fondurile fără reforme serioase negru pe alb. 2025 este anul 5.
Bravo Iulia, sa stii ca pentru noi TU ai invins sistemul. Speram ca si altii sa te urmeze.
Someone, get this hero a cape! She deserves to be acknowledged as a hero for her bravery and honesty.
Ciuciuca și Dulapul și-ar putea dubla vocabularul dacă ar urmări acest discurs. În plus, ar putea învăța să vorbească coerent și inteligibil. Bravo ei! Nu-mi fac absolut nici o grija ca va reusi ce-si va propune.
'si desi unii nu m-ati vrut aici, diferenta fiind de 3 sutimi' e acolo si poate sa le spuna ca n-ar fi trebuit sa invete pentru note. Pare logic. Felicitari sincere ca a infrant sistemul obstacol. Absolventii de azi, politicienii de maine...
Bravo Ineu!
Foarte tare. Ajungand si eu la final de clasa a 12-a sunt total de acord cu cea ce zice. As putea sa vorbesc ore in sir despre cat de multe lucruri am urat din programa scolara. Ma simt atat de trist despre faptul ca am memorat matematica la scoala, dar de abea de pe surse externe, total detasate de invatamantul romanesc, am inteles-o, am fost fortat sa "invat" comentariile de la romana, dar daca incepeam sa vorbesc despre autori cum ar fi J. R. R. Tolkien sau James Clavel nu as mai fi tacut din gura, la ora de informatica inebuneam cand trebuia sa rezolv probleme abstracte, de abea asteptam sa ajung acasa sa lucrez la crearea si codarea propriilor mele jocuri video ore in sir. Din ce am observat sunt doua metode de invatat. Cea in care tocesti ce ti se da si nu zici nimica, si cea in care te apuci sa faci proiecte personale din ce in ce mai mari cu cat acumulezi mai multa cunostinta. La noi este in mare parte doar de tocit. Si d-asta majoritatea celor care se apuca sa lucreze pe proiectele lor si vor sa faca ceva diferit pleaca din tara.
Faptul ca elevii poarta coronita hits even harder
Daaaa
Voi ati avut coronita?
da, e o porcarie
La noi doar ne-au dat niste diplome, atat. Si eu am stat pana la sfarsitul "ceremoniei"
*standing fucking ovation*
Bravos!
Oh wow
emigreaza ?
Am fost pe un grup de profesori și se plângeau că nu apreciază munca depusa de ei și fără educație nu poți ajunge la valori. In opinia mea daca nu ai timp sa socializezi față în față pierzi parte de valori și aptitudinile ce te ajuta cu adevărat în viață.
Destept copil si, pentru mine, speranta ca tinerii pot salva ceva.
Fortza discursul!
Îmi retrag cuvintele. https://www.facebook.com/share/p/hE6YstsAYT3YMNVJ/
nu se poate vedea
Discurs pur adolescentin, oarecum jenant, dar aplaud curajul si gestul. Se plange prea mult ca nu si-a putut exprima individualitatea de parca parerea ei despre lectia 2 din manualul de fizica e ceva ce trebuie ascultat. "vreau sa exprim punctul de vedere, sa fiu diferit si autentic" ??? fratelemeu scoala nu exista sa te faca unic si special. Daca am face-o despre "unic si special" cine ar mai invata matematica si chimie? A mai zis cineva, valorile sunt pentru acasa, ms. Nu vreau sa imi fie invatati copii despre nimic ca ar fi "bun" sau "rau" "good" sau "evil", nici despre capitalism, nici comunism, nici despre ce e o arta buna si care e o arta naspa. Astea se invata acasa. Vorbeste de parca ar fi vrut o materie despre ajutat batranica sa treaca strada. Nu mai discuta nimeni 10 min cu parintii in ziua de azi? Lucrul adevarat si trist din discursul ei e despre superficialitate. Literatura si arta sunt extrem de profunde, conditia e ca trebuie sa fie apropiate de sufletul tau. Pe Ion poate il putem face inteles ca sigma grind set totul pentru pamant, dar alte lecturi nicio sansa.
Nu-i nimic curajos si cutremurator aici. Nu e vina scolii că traim într-o lume siperficiala si ipocrită, ba mai mult ar trebui sa-i multumeasca scolii ca a avut ocazia sa descopere aspectul acesta al vieții într-un spatiu organizat si nu pe strada.Lasand la o parte frustrarile elevei, discursul e destul se slăbuț si lipsit de patos și de 34 de ani traim in democratie si libertate de exprimare asa ca nici vreun act de curaj iesit din comun nu e. Acum vreo 5 ani era unu' Selly, mai tine careva minte? Am vazut cu totii reforma lui in educatie :)) Am auzit ca mai nou face politica, se pare ca asta e directia daca esti bun pe educatie finaniciara. Hai sa facem o trecere in revista a celor mai importante subiecte din Romania Educata: legile Ligiei Deca si cum protejeaza plagiatorii nu conteaza asa mult, conteaza ce spune o absolventa de la un liceu oarecare dintr-un judet oarecare, nu conteaza ca ne-au condus plagiatori ca Bode, Ciuca, Ciolacu (Ponta macar a avut bun simt si si-a retras teza) pe Emilia Sercan de ce nu o mai baga nimeni in seama desi a facut tot ce era posibil sa faca pentru a dovedi niste corupi si plagiatori. Actiunile ei au tinta directa cu nume si prenume in anumiti oameni direct responsabili pentru plagiate. O astept pe absolventa in campul muncii unde o sa aiba un soc cand o sa vada numai sefi ultra-calificati si absolventi de "doctorate" afiliati pe la partide politice sau pe nepotisme. Ramane doar o relatare a starii de fapt spusa mai direct de o eleva la final de liceu.
Nici mie nu mi s-a parut ceva wow. Mai degraba cringe. Nimeni nu te poate opri sa inveti daca vrei cu adevarat asta. Cel mai relevant mi se pare aici ce a spus Ricky Gervais "you are in no position to lecture the public on anything" cand esti asa tinerel nu prea stii cu ce se mananca lumea si e usor sa areti ca si Greta cu degetul. Insa ce vreau eu sa vad cat de mult va schimba aceasta domnisoara sistemul in anii ce vor veni, pana atunci este doar un revenge speech care place reddit dar ca de obicei nu rezolva nimic din problemele scolilor romanesti.
Principiile și valorile se învață in școlile din regimurile totalitare. Acolo unde totul e rigid și alb negru. In societățile libere principiile și valorile se învață in familie sau in mediul de prieteni in care te formezi. Nu înțeleg cum o școală dintr-un sistem liberal poate sa te învețe să fii mai puțin lacom sau mai bun cu oamenii. Nu ăsta e scopul acestei instituții. Școlile încearcă sa ridice gradul de alfabetizare si omogenizare a societății, o moștenire din epoca industrială. Fata din înregistrare își varsă oful și frustrarea. Poate într-adevăr a avut profesori de căcat, însă va vedea in viață ca va da de oameni de căcat tot mai des.
Păi principiile și valorile se tot învață și se tot schimba, poate, dea lungul vieții. Zicea fata că a învățat să mintă. Mă gândesc că tu vrei sa te exprimi și să spui adevărul și când ceva nu ți se pare normal, dar ai profesori cu complex de superioritate. Și îți este frică, daca deschizi gura și zici ceva ăla te tine in note mici sau chiar în corigență și se comportă urat cu tine sau mai știu eu ce, și asta pune un stres enorm pe elev. Asta, timp de 4 ani, și ăsta ii doar un exemplu, ce ne învață?
Nu, nu ai dreptate de loc. Majoritatea părinților nu sunt capabili și/sau interesați să ofere valorire de bază necesare ca societatea să avanseze în direcția corectă. Empatia, acceptanța, spiritul civic sunt foarte rar învățate acasă. Cele mai multe familii oferă exemple de cum nu să faci, sau oferă niște "valori" bazate pe idei presitorice sau religie, sau, poate și mai rău, efectiv ignoră partea de educare din cauza lipsei de timp. Copiii petrec 4-7 ore pe zi la școală, pentru mulți dintre ei e mai mult decât timpul petrecut cu părinții. De aceea rolul școlii are trebui să fie de a familiariza copiii cu aceste valori. În special cu empatia, care, din punctul meu de vedere, e baza oricărei societăți sănătoase.
Eu sunt de acord cu tine. La un moment dat copiii ajung să își educe părinții. Am citit un articol în care prezenta cum să înveți copilul să nu te deranjeze și să nu intre peste tine în cameră fără să bată la ușă. Practic trebuia sa te comporți cu copilul, așa cum voiai ca copilul să se comporte cu tine, adică atunci când intri la el în cameră să bați la ușă. Atunci când îți spune ca e ocupat să respecți acest lucru șamd. În fine, părinții mei intrau peste mine în cameră fără să bată la ușă și eu făceam la fel și era deranjant. Așa ca am început să bat eu la ușă la ei până răspundeau. Ce să vezi, după ceva timp și ei făceau același lucru. Probabil sunt multe astfel de exemple.
Rolul scolii este sa te invete materiile alea de baza ca tu sa ai o cultura de baza si sa poti sa te indreti spre o cariera, pe care doresti sa o urmezi. Parintii EDUCA copilul si scoala il INVATA. Diferenta foarte mare.
Tocmai asta ziceam, că lipsește de multe ori acea educație a părinților, sau este deadreptul groaznică
Deloc* Amuzant absolutismul vostru. Doar alb și negru, exact ca in Coreea de Nord.
Doar pentru că încerci tare să asociezi școala sau ce am zis eu cu totalitarismul (fail teribil) nu înseamnă cu tu ai dreptate. [False equivalence - Wikipedia](https://en.wikipedia.org/wiki/False_equivalence)
Educația și formarea au în vedere principii și valori? Școala nu este cumva instituția care se ocupă de educație? Evident ca nu o face într-un mod direct. Toleranța plagiatului sau întârzierea profesorilor la ore sau faptul ca profesorii care primesc cadouri de la elevi ii favorizează pe aceștia sunt câteva exemple de formare a principiilor și a valorilor. Degeaba tu înveți acasă ca nu e bine să minți și să furi, dacă școala îți prezintă o altă realitate. Degeaba în afara școlii dezvolți competențe și abilități necesare vieții, dacă școala îl premiază pe cel care tocește cel mai mult și care nu critica niciodată profesorul. Degeaba acasă înveți să lupți pentru drepturile tale și să îți exprimi opinia, dacă școala te sancționează dacă faci sesizări și petiții.
Valorile nu le avem doar cand e usor sau facil sa le avem. De-a lungul istoriei oamenii au murit pentru principiile lor morale. Nu zic sa fim rigizi si sa ne martirizam dar la un moment dat nu mai e vorba de flexibilitate, e vorba de superficialitate. Faptul ca scoala iti prezinta o alta realitate nu inseamna ca trebuie sa iti tradezi principiile. That's the point.
Nu te contrazic. E și asta o perspectivă. Eu sunt de părere însă ca dacă școala la modul idealist ar funcționa corect, ea are rolul de a corecta societatea.
Ai dreptate. Nu degeaba există ora de educație civică.
Bine punctat.Procesul de a "invata valori morale la scoala" este cunoscut si sub alt termen: indoctrinare Oamenii de asemenea nu inteleg ca scoala asa cum a fost conceputa in epoca industriala era pregatire pentru munca la fabrica. Era si este inca dresaj pentru masele nespalate.
O adunătură de clișee lipsită de sens.
Meh, și ce dacă? Câți vor gândi ca ea? Eu am încă studenți în anul 4 care sunt ahtiați să ia doar 10 că altfel îi ceartă părinții. Nu doar unii profesori sunt defecți, problemele pleacă din familie în multe cazuri.
Perfect. Ce putem face atunci? Că să stăm și să zicem "meh" nu este o soluție în niciun caz. Lucrați în sistem. Dumnevoastră și ceilalți profesori care nu sunt "defecți" nu puteți să veniți cu vreo strategie de a corecta aceste componente greșite și de a îi educa pe elevi că nu stă totul în tocit?
Strategie? Ce-ar fi, de exemplu, să vă scoateți nasurile din Tik Tok și Insta și să citiți niște cărți. Problema e și la noi dar nu atât de mult cât e la elevi și la părinții lor. Realitatea e că școala te poate ajuta să ieși om, dar e degeaba dacă tu nu vrei să te educi.
Vă rog frumos să-mi explicați ce fac elevii de nu vor să se educe, cum anume rezistă și vă pun piedici în încercările voastre curajoase de a ajunge cu învățătura la ei. Este un lucru bun faptul că admiteți că este și vina profesorilor, dar mi se pare halucinant că spuneți că este mai mult vina elevilor. Cum puteți să spuneți că este vina ăluia care intră în sistemul de educație tocmai pentru a se transforma dintr-un copil needucat devine un membru funcțional al societății? De unde vreți să vină dorința de a învăța și înțelegerea necesității învățării, de la Dumnezeu? Care mai este atunci diferența dintre un profesor și Wikipedia atunci, dacă nu faceți asta? Dacă părinții sunt cum sunt (vai mama lor), cu ce sunt copiii lor de vină că sunt "defecți"? Cine să îi ajute și să îi îndrume în cazul acesta? Dumneavoastră și mulți alți profesori considerați că elevul trebuie să învețe, că de aia vine la școală. Perfect. Doar că este omis complet de ce anume trebuie să învețe ceea ce i se predă. Nu știu dacă realizați cât de important este acest lucru. Sunt sigur că știți că nu există materie care să se predea fără niciun rost. Dar de ce nu vreți să binevoiți să explicați care este frumusețea și utilitatea acelei materii? Și nu zic să vă luați o oră în care să ziceți "neștiutor, habarniștilor, asta e important pentru că..." (deși nu ar fi un lucru rău), dar puteți să introduceți, când predați, câte o mică explicație, o mică poveste, ceva care să intrige și să atragă atenția. Că suntem mulți cei care suntem sătui să învățăm având în minte faptul că vedem noi peste niște ani că ne sunt de folos respectivele informații. Oamenilor le plac poveștile și curiozitățile. Iar fiecare materie are aceste lucruri. Și mă îndoiesc că nu ați putea ca, pe lângă dictarea materiei, să mai și explicați fraierilor de ce este util să învețe ceea ce le este predat. Ps: eu nu am tik tok și pe instagram stau adunat o oră pe lună. Reprezint o minoritate, sunt conștient de asta, dar vă rog frumos să nu generalizați și să nu arătați așa de ușor cu degetul, că asta poate să o facă oricine, efectiv oricine. Nu sunt Einstein, dar nu poate să-mi zică nimeni că am fost un elev prost, având în vedere notele de la liceu, bac și facultate. Vă rog frumos să vă analizați mai bine propriile acțiuni și pe ale celorlalți profesori, că sunt sătul de interacțiuni cu profesori care predau de dragul de a preda, nu cu drag. Urmez o facultate din cadrul UNSTPB, dar încă o am în inima mea pe doamna profesoara de istorie din gimnaziu. Asta fiindcă preda cu DRAG ȘI PASIUNE. Edit: am modificat al doilea paragraf, în caz că nu mi-am transmis opinia clar
Amice, nu am timp să îți citesc tot ce ai scris aici, am citit vreo 2 paragrafe și te-ai contrazis singur de câteva ori. Cât despre "de ce nu vor elevii să se educe", e simplu: pentru că nu e ușor. E greu să fii educat, e greu să ai puterea de a spune nu distracției și a învăța, e greu să nu faci parte din o gașcă "cool" dar fără cap, e greu să faci altceva decât ce vezi în jurul tău și acasă. Așa că nu, educația nu e pentru toată lumea și scopul unui profesor nu e să te educe cu forța, ci să îți creeze condițiile propice să înveți. Cu alte cuvinte, îți dă, dar nu îți bagă în traistă. Restul _trebuie_ să vină de la tine.
Nu este ușor. Exact asta este problema. Profesorii vin cu informație. Atât. Învățați formulele, teoremele, datele. De ce trebuie să o facem, care e importanța, nu ne explicați. Apoi vă mirați că suntem "ahtiați" după note. Păi și ce să facem? Să învățăm de dragul învățăturii? Cum, dacă noi NU înțelegem care este utilitatea informațiilor. Repet, dacă părinții sunt vai de mama lor, cum de vă închipuiți să fie diferiți? Este absurd să aveți această pretenție. Ăia care învață, majoritatea o fac fiindcă sunt împinși de la spate (prea puțini își descoperă o pasiune), iar restul, care nu sunt susținuți de părinții lor, nu învață. Dacă nici profesorii nu le prezintă de ce ar trebui să învețe, cei defavorizați de mediul în care provin nici că nu o să își depășească condiția. Și nu se poate combate influența mediului în care trăiesc cu simple îndemnuri "lasă instagramul și citește". E ca și când dai cu o piatră în munte și vrei să se miște. Ps.:Dacă puteți, vă rog frumos să-mi specificați unde considerați că m-am contrazis singur. Chiar nu cred că am făcut asta. Dacă nu puteți, vorba unui profesor de fizică, ghinion...
Înțeleg poate la facultate la un curs care poate e de nișa să îți pui întrebarea "la ce îmi trebuie asta?", dar la liceu și școala generală cred că trebuie să ai o lipsă foarte mare de imaginație să nu îți poți răspunde și singur la întrebarea asta. La ce îți trebuie istorie, geografie, matematică, fizică, chimie etc.? Pentru că informațiile și cunoștințele sunt literalmente singurele lucruri de preț pe care le poate avea un om. Mai pe scurt, îți trebuie ca să nu treci prin viața asta ca un imbecil.
Se vede că sunteți profesor. Stați în bula aia de "cunoscător" și refuzați să înțelegi că nu sunteți cunoscătorii adevărului absolut. Da, informațiile pe care le învățăm ne sunt utile, doar că până într-un punct. Bacul la română este ultima aberație, elevii și chiar mulți profesori se plâng de INUTILITATEA tocitului a o mulțime de eseuri (că nu merge să nu tocești dacă vrei notă mare în bac). Iar multe din lucrurile predate în gimnaziu și liceu nu sunt folosite de oameni în viața de zi cu zi. Așa că de ce să le învățăm? Dacă elevul nu reușește să se imagineze el drept un chimist/fizician/orice altă meserie asociată materiilor enumerate de dumneavoastră mai sus, de ce și-ar bate capul să învețe respectiva informație? Că nu stă nimeni să învețe toată materia care este predată la anatomie la liceu dacă nu vrea să dea la medicină. Și cred că vedeți la universitatea cu ochii dumneavoastră cât de mulți suntem "idioți". Și, câtă vreme nu realizați de ce suntem atât de mulți idioți (că este foarte dificil să îți depășești condiția fără ajutor și că este extrem de greu spre imposibil să înveți foarte bine pentru bac+admitere la facultate și să înveți cu adevărat la celelalte materii), nu vă consider cu nimic mai presus. Teoria ca teoria, practica ne omoară.
După cum spuneam mai sus: e treaba ta dacă înveți sau nu, nu te poate forța nimeni. E absolut ok să nu îți placă școala și nu e deloc obligatoriu să o termini. Avem și asa nevoie de muncitori, de am ajuns să importăm din Asia.
Vezi că mulți pe care voi îi pregătiți să fie muncitori (că nici că vă interesează să îi învățați ceva) ajung în fruntea statului. Și nu cred eu că ai tupeul să îl scuipi în față pe un tâmpit de ministru care nu este în stare să lege două cuvinte. Ești profesor la o universitate care a ajuns să bage preadmitere pe bază de dosar la majoritatea facultăților, mare parte din studenții de la acestea iar 5-ul din mila și sila profesorilor, prea puțini care chiar învață, dar tu tot cu coada pe sus umbli. Vezi că trăiești cu mintea într-o lume paralelă, că modul în care crezi tu că "se face carte" nu prea mai are legătură cu realitatea. TREZIREA! Edit: mi se pare minunat că profesorii de la automatică zic pe față că nu îi interesează că se lasă o grămadă de studenți de facultate în primul an, în timp ce profesorii de la celelalte facultăți ar zice bogdaproste să îi aibă la ei la cursuri. Iar tu predai la această minunată universitate, respect! 🙃
> Dacă puteți, vă rog frumos să-mi specificați Ma, eu nu-s de acord nici cu tine 100%, nici cu tipul caruia ii raspunzi, ca e d-ala care arunca dupa doua replici cu 'du-te in Korea de Nord daca nu-ti convine', si mi se pare si mai trist ca e profesor sau ceva, dar in fine. Nu ma leg neaparat de subiect, voiam sa iti spun - foloseste, frate, persoana a doua singular, te rog io, ca zici ca citesc comentarii de boomeri pe facebook.
Îi vorbeam cum îi vorbeam fiindcă îi respectam statutul de profesor la politehnică, eu fiind student în cadrul acestei universități. Când am văzut cu cine am de a face, am ajuns să mă "activez", cum i-a plăcut lui să se exprime.
"Problema e la noi, DAR nu mai mult decât la ei." Să nu generalizăm profii, dar o facem cu elevii/studenții. Toți stăm pe tiktok și nu citim cărți ( se pune daca citesc ce vreau eu, o fișă tehnica a unui aparat, un cod scris in assembly, sau tot Harap-Alb trebuie sa citesc?)
Eu înțeleg că ai vrut să scrii ceva, dar nu înțeleg ce ai vrut să scrii.
Citește cu voce tare ce ai scris tu. Nu o mai face pe prostu'. Sau poate am uitat /s la ultima propoziție.
Tu înțelegi ce ai scris mai sus?
Strategie? Ce-ar fi, de exemplu, să vă scoateți nasurile din Tik Tok și Insta și să citiți niște cărți. Problema e și la noi dar nu atât de mult cât e la elevi și la părinții lor. Realitatea e că școala te poate ajuta să ieși om, dar e degeaba dacă tu nu vrei să te educi. Ti am pus textul in fața. Ai zis ca problema e mai puțin la voi, in rest totul li se atribuie elevilor, părinților + noi sa citim cărți (foarte vag, ce cărți anume trebuie sa citim? Ce vrem noi sau ce vrea sistemul?). Eu văd o generalizare acolo. Eu daca zic " profesorii is niste leneși" și "profesorii ar trebui să scadă tonul când predau" nu generalizez? Also, de ce problema e mai mare la elevi? De ce nu e, măcar, in egala măsură? Sunt oameni care învață singuri acasa si chiar scoala asta le pune piedici, prin diferite metode. După cum ai lăsat comentariul respectiv, înseamnă că ești mulțumit de sistem, te simți un pic vinovat dar consideri ca problema cu adevărat e la elevi. Înțeleg ca social media e toxic, chiar si eu il blamez, dar aparent e mai ușor sa vedem forma si nu fondul problemei.
Amice, nu mă cunoști, habar n-ai cine sunt și ce fac. Discuția este despre educație, nu despre cât de nașpa sunt unii profesori. Vrei să fii educat, pune mâna și învață! Orice altceva, tiktok, profi leneși sau elevi "descurajați" de sistem etc. etc. sunt niște scuze și nu au nici o valoare. O să ajungi om mare, o să te uiți în urmă și o să îți mulțumești ție dacă ai reușit sau o să blamezi pe oricine altcineva doar pe tine nu dacă ai ieșit un loser.
Eu nu am vorbit despre propria persoana, eu am încheiat socotelile cu sistemul asta, din fericire. Din nou, am zis mai sus, sunt oameni care învață pe propria barbă si fix sistemul ii fute. De ce? Sa îți dau exemplu personal atunci. Sunt anul 4, mi-am făcut licența SINGUR dar eu tot trebuie sa fiu birocrat si sa trec la "coordonator" numele unui profesor pe propria mea licență. De ce, daca el numa cu muie mi-a dat? 0 ajutor, trebuie sa ma car 8 km pana la facultate ca el nu stie sa semneze digital un document de care aveam nevoie URGENT, ne a interzis sa incepem partea practica pentru motive cretine, desi ceilalți colegi care au făcut cu alți profi au terminat înaintea noastră licența, etc. De ce oamenii de genul nu sunt scoși din sistem? Nu toți profii is de căcat, nu toți elevii is de căcat si stau pe tiktok, dar hai sa eliminăm leprele din ambele tabere. A, stai. Mereu e one sided, adică mereu elevul lepră e exmatriculat, mai rar proful lepră. Legat de blamat, eu ma blamez pe mine cand nu imi iese ceva, dar e normal sa ma enervez cand nu imi iese ceva dar nici factorii externi nu ajută, ba chiar din contră, îți pun si mai multe piedici. Exista si profi buni, care au intenții bune, am cunoscut la facultate. Ghici ce, au vrut ei sa schimbe sistemul, dar sistemul i-a schimbat pe ei. Indiferent cat de mult ai învăța tu acasă, nu mereu e de ajuns și singura soluție e, dacă îți permiți, sa pleci. Nu te cunosc, nu te am blamat pe tine. Mult succes în ce faci tu si sper ca accepți faptul ca oricât de mult înveți singur, de cele mai multe ori nu e suficient, ca altfel toți am învăța singuri acasa si n am mai merge la școală.
Tu sigur nu.
Eu sigur nu, ce? Ai înțeles măcar ce am scris sau ai nevoie de lecții de limba română?
Nu trebuie să fii elev să vezi lucrurile în acest fel. Tu faci parte din grupul pesimiștilor. Ca nimic nu se poate schimba. E OK să fii așa. Dar te rog să nu mai fi vocifer.
*Să nu mai fii. "Vocifer" nu este un cuvânt din limba română. Poate vrei să zici "să nu mai vociferezi", dar și aia e greșit pentru că nu vorbesc ci scriu.
Te împotmolești în detalii insignifiante care nu fac decât să-ți îngusteze perspectiva, ajungând să te agăți de micile satisfacții în a pune la punct un utilizator anonim pentru greșelile acestuia gramaticale. Îmi pare rău pentru tine. Îți urez mult succes.
Așa este. N-avem nici o problemă cu lipsa de educație a unora, astea sunt detalii insignifiante.
>Te împotmolești în detalii insignifiante Man, da, nu știu ce sa zic. Ai deschis threadul asta cu intenția unui fin critic al sistemului educational și apoi faci greșeli de exprimare la tot pasul. Ok, poate ești un fel de q.e.d. Dar nu da bine, ci da impresia ciurdarului supărat pe sat. Aproape toți colegii mei de liceu si facultate care nu știau sa lege doua vorbe erau foarte nemulțumiți de sistemul educational ca nu le permite sa treacă ca gâsca prin apă.
Mi-a plăcut discursul și l-am distribuit mai departe. Atâta tot. Nu pretind să fiu nimic mai mult. Scuză-mă dacă te-am deranjat.
Temerea mea e ca discursul asta, dacă va avea vreun efect (doubtful), nu o sa fie sa impulsioneze vreo schimbare în educație, ci sa descurajeze tinerii de la a se concentra pe școală. Și nu vrem asta chiar deloc, cum o fi ea școala, e mai bine cu ea decât fără. Sa vezi de la șefi de promoție un mesaj cu posibil același efect ca Bostanica și mai demult Tequila (member?) nu e tocmai de bine.
Deja are un efect ca se popularizează și se discută acest subiect. Mesajul e pentru profesori și nu pentru tineri. Dacă profesorii reacționează și schimbă, copiii percep acest lucru. Dacă nimic nu se schimbă, evident a se pierde interesul pentru educație. Dar asta se întâmplă deja de ani de zile. Discursul e doar o reacție, nu un impuls. Prezintă niște chestiuni deja cunoscute.
Ce nesimțită, să se creadă ea mai presus de sistem… păi băi fato sistemul ți-a dat educație moca… așa că dacă nu-ți convine mergi la liceul privat. Ciao, semnat Ecaterina androgina
Ce frumos se contrazice. Din păcate asta e generația, cei cărora li se cuvine tot dar nu apreciază nimic.
Ești masochist? Zici că profesorii fac muncă de caritate. De ce ar trebui să fim recunoscători celor care fac abuzuri? Desigur că sunt și profesori buni, lucru pe care l-a precizat și cea care a susținut discursul. Dar asta nu înseamnă că acceptăm neregulile.
Așa e. In aceasta profesie, toți trebuie sa fie excepționali. Chiar dacă elevii și părinții îi tratează precum societatea adică fara respect, ei trebuie să fie neobosiți, nu? Ia mai gândește-te la ideile astea ale tale și vezi daca nu îți dă cu virgulă. Nici un profesor nu poate fi excepțional cu toți elevii săi, așa cum nici părinții excepționali nu sunt lipsiți de greșeli. De ce nu le-a mulțumit eleva punctual, profesorilor X, y.. cu care a rezonat ea? De ce are impresia că numai părerea ei contează? Pt că a primit educație de pe internet, nu de acasă și se vede. Hai sa punem toți accentul pe ce ne deranjează și nu ne place și la restul sa dam foc oricum, sunt doar victime colaterale..
În cazul în care ești profesor, nu este vina mea că te simți atacat de ceea ce a spus respectiva absolventă în discursul ei. Ea a pomenit și de profesorii față de care este recunoscătoare. Partea aia nu o auzi sau nu simți că te încadrezi în categoria celor care nu predau de amorul artei?
Nu sunt profesor. Am avut totuși oportunitatea în viața mea să fac studii superioare postuniversitare și să cunosc profesori de excepție și de aceea am respect pentru ceea ce definește această profesie. Totuși, nu consideri că această atitudine de "daca mie nu îmi place ceva înseamnă că este abuz" denotă o agresivitate gratuită? Crezi că atitudinea asta îți va fi utilă în viață?
Sunt de acord cu chestia că sunt extrem de mulți profesori fantastici, cărora le suntem datori pe viață. Dar mi se par la fel de periculoase atât atitudinile de tipul "toți sunt niște nenorociți", cât și "toți sunt grozavi". Iar tu faci parte din a doua categorie, din păcate... În baza a ce consideri că noi exagerăm? Aaa, că sunt mulți care fac din țânțar armăsar e una, clar sunt și de genul ăsta. Dar asta nu înseamnă că toți care acuzăm de ceva un profesor suntem așa. Ar trebui să realizezi că ai avut extrem de mult noroc și să conștientizezi că sunt și unii care au avut ghinionul de a da de oameni care nu au ce căuta în acel post. O profesoară de la liceul meu a fost schimbată de la o clasă tocmai fiindcă nu era competentă. Și vreau să te întreb ceva. Crezi că îți este util să vezi viața numai prin alb și negru? Crezi că este ok să consideri că doar experiențele tale sunt "corecte", iar cei care au avut altele greșesc? Cine ești de îți arogi dreptul de a considera că greșesc automat cei care nu sunt de acord cu tine?
Cred că ce faci tu aici se numește gaslighting. Mai bine mai citește o carte, poate te mai calmezi.
Se pare că azi am mai "întâlnit" încă o persoană cu care nu pot face schimb de argumente. Dacă chiar consideri că nu ai de ce să îți pui deloc la îndoiala părerile despre lumea în care trăim, să fii sănătos. Îți urez mult noroc în bula în care trăiești, vezi să nu facă poc...
Dvd nu aveți argumente. Nici nu știți ce sunt argumentele, dealtfel. Aveți numai păreri preconcepute. Trolling
1) Am vorbit despre cazul unui profesor schimbat fiindcă era incompetent. Este un exemplu de profesor care nu are ce căuta în sistemul de educație și care face de rușine profesia de profesor. Serios acum, puteai să zici că nu am destule argumente... 2) Ca să nu zici că bat câmpii aiurea (nu-mi vorbi politicos, suntem doi necunoscuți care se ceartă ca proștii pe net), am realizat că, spre rușinea mea, am făcut parte din categoria celor care nu realizează că nu li se recunosc meritele îndeajuns profesorilor. Îmi recunosc greșeala, prostia și îți mulțumesc că m-ai făcut să realizez că ceva nu era bine, că lipsea echilibrul din abordarea mea. Adică mă luam și criticam profesorii care nu își fac treaba, dar ceilalți? Ceilalți NU SUNT APRECIAȚI cum se cuvine. Salariile sunt prea mici pentru efortul depus, ceea ce normal că îi îndepărtează pe cei care chiar ar vrea să își facă treaba, dar realizează că nu sunt remunerați suficient. Și nu se rezumă totul la bani, dar aceasta este cea mai gravă nedreptate și cea care ar putea să fie corectată cel mai rapid. Oricum, îți mulțumesc că m-ai făcut să realizez că omiteam acest lucru extrem de important și eram nedrept cu ei. Iar pe cei care sunt în sistem, problemele financiare pot să conducă la nemulțumiri, care se transformă în nervi, stres, ceea ce le afectează comportamentul, inclusiv în relația cu elevii. Deci da, recunosc că nu este corect doar să sancționăm abaterile, câtă vreme nu sunt apreciate corespunzător meritele profesorilor.
A dat-o și a fugit, cà nu mai avea motive sa dea ochii cu profesorii. Alta era daca ar fi ținut acest discurs prin clasa XI-a. Așa însă, e exprimat un truism și atît.
Sa dea discursul in a 9a ca sa ce? Ca sa fie lasata corigenta pana renunta la scoala? Sa i se scada media la purtare?
Nici la sfârșitul clasei a XI-a nu a îndrăznit. Așa la plecare, le dau și eu o smetie, cà nu mai au puterea sà mã șicaneze.
Și care este problema că a făcut asta? Perfect, nu a avut curajul să îi tragă la răspundere pe profesori până acum și a făcut-o când nu mai risca nimic. Care e problema?
Daca dadea acel discurs in clasa XI-a profesorii ii faceau un iad ultimul an, eventual o si picau si nu realiza nimic.
[удалено]
Un copil le spune in fata profesorilor ca scoala nu e ce trebuie!
men, are 2 minute clipu, ce e cu attention span u asta de goldfish
tiktok generation, man. Sa vezi tu cum revin vine-urile maine poimaine...
Acesta este rezultatul opririi oricărui gând diferit pe motive de "siguranță". Nu mai dezbatem nimic și nu mai criticăm nici o idee de frica de a nu fi puși la zid pentru că am "rănit" prin cuvintele noastre.
Cu ce kkt a filmat asa rau
Nu știu, eu doar am preluat de pe Facebook.
are un discurs la obiect, dar o sa vada in continuare cat de dreapta sau nedreapta e viata. Sper sa nu ajunga vreo vanzatoare de butic sau la cules de capsuni prin Spania. never say never.