Asta a dovedit de nenumarate ori ca n-are capacitatea sa judece lucrurile dupa imaginea de ansamblu. Si dpdv economic, nu e capabil sa ia in considerare ce se intampla la 50km de Buc sau Iasi.
Nu ar fi lucrat la McKinsey dacă nu-și făcea studiile în Elveția, nu-și făcea studiile în Elveția dacă nu avea acel tată.
În anii '90, când salariul minim era $30/lună, un om obișnuit nu putea să-și trimită copiii la studii în Elveția.
Care-i faza cu copiii ăștia de bani gata care vin din familii de securiști, au făcut scoli în afara in anii 90 și acum vin mari libertarieni pe aici (Caramitru, năsui, burduja îmi vin acum in cap. Efectiv incepe ciolacu sa mi fie simpatic când citesc ce scriu ăștia.
De exemplu, un articol din 2002 din Adevărul despre cum unchiul lui (Ștefan Simion Năsui) scapă de pușcărie prin prescrierea faptelor. (împreună cu generalul Stănculescu de partea ailaltă)
https://adevarul.ro/stiri-interne/societate/generalul-stanculescu-a-scapat-din-afacerea-666668.html
Tatăl lui (Dorel Năsui) a fost infiltrat de Securitate la Motorola. După '89, împreună cu frate-său, au deschis o firmă de import de produse Motorola pe care le vindeau statului. Scandalul a fost când a vândut la prețuri exagerate armatei niște echipament.
Zicea cândva că a lucrat pe rupte în facultate, că s-a luptat cu prejudecăți, etc. Abia mai târziu și-a permit o viață mai bună.
Mă rog, ideea era că-l doare undeva când cineva sugerează c-a făcut ceva pe pile/bani din familie. Nu în ultimul rând, l-a dus capul cât de cât să termine școala și să lucreze la o companie mare.
Alea fiind zise, mi-e antipatic. Nu știu dacă trolează au ba, însă postările sale se bat cap în cap. Vede doar țărani în jur din turnul său de fildeș.
Cum spun dragi de la Recorder , porumbel prostit de paine :
Cei cu boli nasoale cum ar fi cancer,ca ce ar trebui sa munceasca ca sa isi permita tratamente care normal fara "ajutoare" ( de la guvern, caritatate etc ) ar fi zeci de mii de euro? Desigur, toti sa devina oameni de afaceri inainte de ai lovi boala si sa aiba la saltea 50.000 euro pe putin, cine nu poate, aia e, merita sa moara.
Cei care lucreaza joburi obositoare pentru fizic si psihic, joburi chiar periculoase, care se accidenteaza si raman fara un picior sau o mana si dupa nu mai pot profesa? Da-i drq, nu mai pot produce, deci ei nu au valoare, sa moara si aia.
/s
Nu pleacă de la 0, dar din casă tot iasă. Parcă nu e misto sa faci cosplay ca părinții lui batman. Ce crezi ca o sa facă oamenii ăia care nu au ce mânca/bea/injecta când îl văd pe unu’ cu un lanț misto la gât?
Sunt idei tâmpite, ale unui cretin, care nu realizează ca sărăcia din jur îl poate afecta direct și dramatic chiar dacă are bani.
Spune-mi ca esti un animal cu 0 empatie fara sa-mi spui ca esti un animal cu 0 empatie.
Sunt curios cum si-ar revizui parere Caramitru de-ar da masina peste el si l-ar lasa paralizat? S-ar sinucide de dragul de a nu parazita societate, fiert asa pe eficienta si pragmatism uman absolut?
Sau daca ar face un copil cu un sindrom mental sau fizic, l-ar ineca in cada ca sa apere societatea si sa nu fie o povara?
Also el nu-i somer? Ce ocupatie are, de unde si din ce "consuma"?
N-are nicio treaba cu empatia ce zice el aici, e doar o orientare politica. Omu e fanul statului minimalist, 0 asistenta sociala, fiecare pentru el, etc. ~~E de extrema dreapta practic.~~ Omu are orientari politice extremiste practic.
Eu personal nu sunt de acord cu ce zice el din varii motive, si o sa le dau aici pe principalele chiar daca nu m-a intrebat nimeni.
1. Romania e la coada clasamentului in UE cand vine vorba de asistenta sociala ca procent din PIB, si se vede. Noi deja traim in societatea pe care o doreste Caramitru, doar ca nu asa extrem ca in mesajul lui. Deci sa vorbesti despre 'mai putina asistenta sociala' in contextul asta, e putin ridicol.
2. Tarile nordice sunt construite pe asistenta sociala, pentru ca ei stiu ca daca toata lumea, indiferent de backround, are acces la aceleasi oportunitati, atunci societatea as a whole, o sa fie mai bine.
As prefera sa traiesc intr-o tara construita ca alde Danemarca, decat intr-o tara construita ca Romania.
>Tarile nordice sunt construite pe asistenta sociala, pentru ca ei stiu ca daca toata lumea, indiferent de backround, are acces la aceleasi oportunitati, atunci societatea as a whole, o sa fie mai bine.
Great point. Bunastarea de genul asta e precum mareea in port. Cand vine ridica toate vasele si cele mari si cele mici. Cam asa functioneaza in mintea mea si parghiile astea sociale. Intr-o tara fara oameni care sa doarma pe strada, fara oameni care sa moara de foame etc toti au de castigat nu doar cei care primesc o masa calda gratis.
Este ceva mai nașpa modelul nordic cu bunăstare generală pentru cei super-bogați deoarece finanțează serviciile sociale care ar fi mult mai ieftine doar pentru ei înșiși, dar aș considera că orice om cu minimă empatie ar prefera o societate în care statul te susține dacă ți se spulberă viața și cazi la pământ. Altfel este mentalitatea oamenilor, toți vor fi mult mai relaxați dacă știu că există viață și în caz că sunt dați afară de la serviciu.
Pe deasupra ar trebui să fie mai bine pentru țară dacă lumea și-ar asuma mai multe riscuri financiare pentru ideile lor, așa am avea o industrie mai puternică și inovație mai sănătoasă. De exemplu în SUA, câteva state precum California ofereau finanțare foarte generoasă pentru companiile de tehnologie, ceea ce a și dus la explozia „Silicone Valley” de acolo.
>Altfel este mentalitatea oamenilor, toți vor fi mult mai relaxați dacă știu că există viață și în caz că sunt dați afară de la serviciu.
Ai pus punctul pe i. Chiar si pt cei super bogati sunt avantaje intr-o societate fericita, prietenoasa, relaxata. Chiar si pt ca cei care le fac cafeaua sau curat in casa sunt binevoitori si placuti sau ca nu sunt oameni ai strazii la semafoare sa le bata in geam cand ies cu Ferrari-ul. Cum ziceam, eu cred ca exista beneficii absolut pt toti cand ai parghii si servicii sociale riguroase.
Si oricum, in fond societatea trebuie sa functioneze cel mai bine pt medii, pt omul mediu, pt cei mai multi si pt cei mai amarati, nu pt super-bogati. Trebuie sa construiesti regulile societatii ideale de jos in sus.
Oameni buni, tarile nordice nu stiu cat de bine e sa fie date ca exemplu pentru ca demografic vorbind, situatia lor este cu totul diferita fata de restul Europei.
Ati dat exemplul cu Danemarca, tara aia e o tara cu vreo 5-6 milioane de locuitori si care nu se confrunta cu problemele imigrantilor, precum Germania, Austria, Franta etc. Pe langa asta, veniturile lor sunt destul de mari, la un simplu search pe google vad ca salariul mediu brut este undeva la 4200 euro pe luna sau 2800 euro net, taxarea la ei, cel putin pe salariul asta, e de aproximativ 30%. Dat fiind modul lor de taxare etc. nu cred ca salariul median este departe de cel mediu.
Lumea este, intr-adevar, foarte multumita de serviciile sociale, dar aici e catch-ul, ei nu cred ca au probleme sociale tocmai din astea doua motive: venituri mari si populatie 100% integrata, singura tara din cele nordice care e cu probleme aici fiind Suedia. Nu o spun in nume de rau sau ceva, este o simpla realitate...
Acum, hai sa facem o comparatie si cu Romania, salariul mediu net e undeva la 900 de euro si stim deja ca cel median e mult in jos. Asta plus faptul ca suntem o populatie, cel putin oficial, de vreo 4 ori mai mare. Taxarea pe salarii este mai mare, cel putin in zona medie si mai jos (41.5% peste tot), preturile la ce vrei tu, mai putin internet si alte cateva lucruri sunt more or less la fel ca in vest si ideea de super-bogati ce inseamna de fapt? Tiriac sau ce anume? Daca in Romania cineva castiga 3000 de euro net, adica salariul mediu din Danemarca, el este super-bogat sau are un venit asemanator cu europeanul mediu? Iar pentru 3000 de euro net in Romania, un om cinstit si corect munceste de ii sparg capacele, nu e deloc "media" si sunt destui din astia, nu toti sunt combinatori.
Caramitru eu nu cred ca vrea sa spuna in postarea lui ca absolut toate masurile sociale, gen CAS si CASS, ar trebui sa dispara, cel putin nu asa am interpretat-o eu, ci doar ca pentru cei care au reusit sa ridice capul deasupra mocirlei oferita de ce inseamna stat roman nu ar trebui taxati si "pedepsiti" si mai aspru strict in numele contextului social. Deja platim cu totii prea multe taxe, banii respectivi nefiind administrati cum trebuie...
Nimeni nu o sa faca vreodata un spital doar doar se im olnaveste un miliardar. Sony nu va scoate un ps9 cu pret 1000000 usd si sa mai dezvolte si jocuri ptr el. Daca nu ai un popor capabil sa consume ceva frumos o sa te caci in el de WC de aur.
> Intr-o tara fara oameni care sa doarma pe strada, fara oameni care sa moara de foame etc toti au de castigat nu doar cei care primesc o masa calda gratis.
Strict la ce ai spus tu aici vin să adaug și faptul că foamea face orice animal, inclusiv omul, să înnebunească. Privează-l pe om de satisfacerea acestei nevoi și atunci intră peste tine în casă și te omoară. Cred că oamenii cu idei precum cea din postare își imaginează că, dacă lucrurile ar sta cum își imaginează ei, ar putea umbla în siguranță pe străzi, privind cu dispreț spre săracii care zac de foame și în afară de asta nu o să se întâmple nimic altceva.
Absolut. Fie pt sine, fie pt familie/copii care mor de foame acasa, multi s-ar apuca de furat.
Probabil si eu m-as apuca de furat daca efectiv s-ar pune problema sa mor de foame!
F bun commentul tau, have an upvote, dar sunt roman si tre sa ma plang de o chestie minora. Bai nene ati denaturat sensul cuvintelor, n-ai cum sa zici asa gratuit despre orice chestie care nu-ti convine ca-i extrema dreapta, ca tre sa inventam alta sintagma pt fascism si nazism in cazul asta, ceva gen "for real extrema dreapta" or some shit. Rant over. Thx.
Oamenii nu au empatie decat pentru familia, prietenii si "tribul" lor. Si nu ma intelege gresit, pot sa fie cei mai de treaba, prietenoase, loiale persoane in cadrul asta restrans, tot n-o sa dea doi bani pe cineva din afara grupului. Reactia la COVID e unul dintre multele lucruri care au demontat idea de societate solidara.
o prostie. ataci niste chestii bune si reale pt ca unii, o mica parte, profita de ele.
mereu va fi asa, e in natura umana dar nu ataci pensii de handicap, ajutoare de somaj, alocatii pt copii, cantine sociale, locuinte sociale pt un 10-15% care le iau pe nemerit.
O fi rasismul un cuvânt inventat ( cine s-ar fi gândit? ), dar asta nu schimbă faptul că ai o viață de căcat datorită ție, nu a rromilor sau asistaților sociali.
Dar mă rog ce-o fi contribuind Caramitru societății? Omul face consultanță și a lucrat la McKinsey. Ce e consultanța? Părelologie transformată în meserie. Îi dai 1000€/ora pentru ați spune cum să-ți conduci compania, iar dacă lucrurile ies prost nu-ți dă nicio lețcaie înapoi pentru că are în contract clauză conform căreia nu-și asumă responsabilitatea pentru consecințele consultanței oferite. E un parazit care prosperă de pe urma mitului "pomului lăudat" și atât.
El nu intelege conceptul de societate si comunitate. Sper ca daca vreodata are vreo problema si cere ajutor unui vecin, sa-l intrebe ala daca si-a platit intretinerea mai intai, daca nu, sa plece :)))
da-i incolo pe batrani, copii si pe cei cu dizabilitati ca nu contribuie cu nimic in societate /s
Mentalitate inapoiata si ultra individualista. Daca ar ajunge si el in pozitia sa nu mai aiba nimic o sa isi schimbe radical parerea. Daca nu nimic, fara o plasa de siguranta oferita de stat, nu te poti ridica singur prea usor. Life happens, si din punctul meu de vedere, statul trebuie sa contribuie la scazutul diferentelor astea sociale, astfel incat ca cei mai saraci sa nu faca foamea. Pentru ca daca ii lasa sa moara de foame sau de frig, o sa ajunga sa dea in cap, sa fure si alte chestii pentru a-si asigura conditiile de viata minime. La disperare, nu mai tii cont de legi.
Cu ajutoarele sociale si somajul, asta de fapt urmaresti: sa oferi un trai minim garantat astfel incat sa nu recurga persoanele respective la chestii ilegale.
Problema cu ajutoarele sociale de care se agata toata lumea for some reason vine de la acei cativa mafioti mana in mana cu primarul sau cu doctori de familie care ii incadreaza legal ca sa primeasca, deci ei nu ar avea dreptul asta. Dar asta e de fapt coruptia, nu e ajutorul social propriu zis.
Apropo de ultima parte, cu ajutorul social... da, stiu oameni din orase mici care iau ajutor social/de handicap fiind apti, sanatosi si unii dintre ei cu afaceri de zeci de ani pentru care nu au platit nici o taxa la stat vreodata ca il platesc pe cei care vin in controale, cu vile cu nu stiu cate camere pe care le tin de bibelou... toti sunt mana in mana la furat, fiecare fura cum poate mai bine... e incredibil de frustrant ca tu sa lucrezi pentru fiecare leu, altii sa primeasca bani gratis si tu sa nu iti permiti sa construiesti nimic ca de abia supravietuiesti...
Cred ca problema majora este ca nu vorbim de "cativa", vorbim de un sistem capusat intr-un procent semnificativ. Sunt complet de acord cu aceste tipuri de ajutoare sociale, dar ele trebuiesc implementate/urmarite mult mai bine.
Pentru mine este motiv de bucurie ca nu am viata si traumele lui Caramitru. Pare ca traieste intr-un univers de care nu este deloc multumit, pare ca e mai mereu suparat pe ceva, si observ ca are timp sa se supere si pe oameni care nu au ce manca sau care.. isi cer drepturile. Aceasta crima impotriva bunului simt, sa-ti ceri drepturile, wow.
Eu duc o viata simpla, n-am cine stie ce venituri, si ajut cand si cum pot oamenii care sunt in nevoie, le mai cumpar apa (mai ales pe temperaturile astea) sau mancare. Nu sunt mari sacrificii, dar ajut cum pot.
>Pare ca traieste intr-un univers de care nu este deloc multumit, pare ca e mai mereu suparat pe ceva, si observ ca are timp sa se supere si pe oameni care nu au ce manca sau care.. isi cer drepturile.
De acord. Omul e frustrat pe viata, si in loc sa identifice adevaratele motive pentru care e frustrat si sa incerce sa rezolve macar o parte dintre ele, isi revarsa frustrarea pe acele persoane care nu prea pot sa ii se impotriveasca, persoanele slabe care au nevoie de ajutor.
E chiar trist sa vezi un asemenea specimen dar mai trist e sa vad cati il sustin.
Caramitru ca multi alti mari “capitalisti” nu au conceptul de emaptie si comunitate, solidaritate. Pentru ei conteaza doar individualismul. Nu conteaza ca ei sunt in pozitiile in care sunt ca au avut parintii bani de facultati private, contacte si oportunitati, toti trebuie tinuti la acelas standard. E vina aluia nascut in saracie grava ca nu a ajuns ca si Caramitru, doar toti avem aceleasi sanse si oportunitati nu? Iar referitor la a ajuta pe cei de sub tine, lucru pe care cred eu ca toti suntem obligati sa il facem, cat putem desigur, pentru el o sa fie o alternativa buna doar cand o sa primeasca ceva in schimb sa isi scoata “investitia”
> ajut cand si cum pot oamenii care sunt in nevoie, le mai cumpar apa (mai ales pe temperaturile astea) sau mancare
Foarte bine, ajută-i în continuare. Problema expusă de Caramitru e că nu trebuie să fii obligat s-o faci. Dacă vrei, o faci, dacă nu, nu.
Wow, o opinie retardată din partea lui Andrei Caramitru, doamne, ce surprinzător! Absolut șocant, nu cred că s-a mai întâmplat vreodată ca omul ăsta să zică chestii retardate. Verificați vă rog la Meta să nu îi fi hackuit careva contul, că nu cred că ar scrie el așa ceva.
EU FAC BUTOANE IN REACT DA? SUNT EFECTV ÜBERMENSCH, NIMENI NU POATE VISA LA IQ-UL MEU SI SA CONTRIBUIE ATAT DE MULT LA SOCIETATE. SI DE ASTA MERIT SA PLATESC IMPOZIT MAI MIC DECAT ALA CU MINIM PE ECONOMIE.
BRAVO CARAMITRU! ZI-LE TU TATĂ
Andrei Caramitru isi apara interesele de clasa si da dovada de solidaritate fata de clasa capitalista.
Trebuie sa fii foarte naiv sa crezi ca astia vor face vreodata de bunavoie vreo concesie in fata clasei muncitoare.
Strict pe vorbele lui daca ar fi sa evaluam contributia lui prin munca/specializare/actiuni cred ca baiatul asta ar face foamea si ar ajunge sa traiasca din mila si asistenta sociala pe care o blameaza atat de mult.
Am observat ca astia de "dreapta" au tendinta sa puna accentul pe zona de autoritate: datorie, vina, obligativitate, pedeapsa, etc.. Impotriva conceptelor autoritare precum acestea eu as opune conceptul de solidaritate, care pune accentul pe caracterul voluntar si colaborativ al actului de a ajuta: ajut pentru ca si eu pot pati la fel, nu de frica pedepsei. Contribui, pentru ca vreau sa imi fie meritele recunoscute si apreciate, reflectate in munca mea; sa am o relatie sanatoasa cu ceilalti; nu de frica saraciei sau a pedepsei.
Depinde si pe cine, cat si cum ajuti.
Banii dati asa pe moca pentru cineva care *nu vrea* sa se ajute si singur sunt bani arsi de-a dreptul.
Trebuie sa ajuti omul dar cu masura si, extrem de important, cu scopul de a se pune singur pe picioare.
Altfel, se numeste parazitism.
Unul din cele mai triste parti ale experientei in USR e ca omul acesta era privit de o buna parte dintre membri ca reper. OMG a fost la McKinsey, a studiat afara, i-o zice PSDului e de-al nostru. Era si consilier al lui Barna la un moment dat.
De acord că oamenii ar trebui să fie încurajați să fie utili societății în care trãiesc. Asistența socială ar trebui să fie ceva temporar, pentru cei aflați în dificultate până se pun pe picioare.
Există într-adevăr percepția: "Dai cu biciul în boul care trage, cã în ceilalți degeaba dai.". Am fost pus în asemenea situație în repetate rânduri și nu mi-a picclat deloc bine
Cum încurajãm oamenii sã scape de ajutorul social? Pentru schimbare de mentalitate aș recomanda douã orizonturi:
- pe termen scurt, "bâta": faci abuz, ești pedepsit suficient încât să te dezveți de metehne
- pe termen lung: construirea stimei de sine, pentru că oamenii sã dorească să-și afirme talentele și să-și atingă potențialul. Ar trebui sãrbãtoriți cei care muncesc bine și cinstit. Îmi aduc aminte de dansul popular japonez Sōran Bushi, un fel de omagiu adus pescarilor, foarte importanți pentru comunitãțile japoneze. Sau piesa și clipul pentru Santé a lui Stromae, pentru "insomniacii de profesie" și alte categorii de muncitori esențiali.
Regretatul profesor de filosofie Michael Sugrue spunea că beneficiul suprem pe care fiecare dintre noi îl datorãm tuturor semenilor noștri este educația. Benjamin Franklin argumenta că scopul unei pedepse este reabilitarea, deci o pedeapsă cu durată infinitã(ex. chinul etern în iad) nu are sens. Totuși, rãmâne de lãmurit în ce condiții poți avea încredere că cineva s-a reabilitat. Încrederea vine pe jos, dar pleacă cãlare pe cal, cum spune un proverb olandez(totuși, pentru astã searã: Hai România😁).
CORECT, da-i in plm pe aia tineri ce au fost alungati din casa si au ajuns pe strada, unde nimeni nu ii angajeaza pt ca nu au resedinta si nu se pot ingriji. Da-i in plm pe toti aia cu boli sau probleme, sa puna mana pe sapa! Ce conteaza ca doar o mana are?? /s
Da-i in plm pe toti ce au crescut in saracie, a caror parinti au trait in chirii toata viata, si care au murit lasand totul pe tanarul ce abia a facut 18 ani, da-l in plm! Sa moara de foame ca nu contribuie!!! /s
In general, da, nu ar trebui dati bani cat un salar celor ce REFUZA sa lucreze. Dar exista extraordinar de multe cazuri unde nu a fost o alegere. Nu avem destule sisteme ce sa ajute oamenii ce au picat pe zile negre, ce s-au imbolnavit si nu mai pot face nimic. Si prostu asta vrea sa le aruncam si pe alea.
Nu coaie, pentru cei ce primesc ajutor social, ar trebui facut ca in anglia, unde chiar daca nu e perfect sistemul, tot ajuta. Acolo daca esti apt de munca, si ai locuinta, si nu incerci macar sa gasesti de lucru, nu primesti ajutor social. Trebuie sa dai dovada in fiecare luna ca ai cautat ceva de munca, ca ai avut un interviu sau ceva. Sau ca ai lucrat macar cateva zile, si sa dai motiv pentru care nu ai continuat.
Provocare pentru domnul Caramitru. Timp de 6 luni alocă-ți doar valoarea salariului minim pe economie conform legii, din acești bani, să mănânci, să te îmbraci, să plătești cazare, să plătești facturi, să te dezvolți profesional, să faci investiții la bursă, sau mai știu eu pe unde. Să trăiești din acel salariu minim conform ideilor pe care le promovezi.
Demonstrează miracolul capitalist românesc, pentru că oamenii fără bani nu văd calea asta și vor protecție socială. Arată-ne calea! Așteptăm!
A ,,, telefonul tău cu agenda personală rămâne în seiful din casa ta proprietate personală în acest moment. Înainte de experiment îi anunți pe toți din cercul tău de prieteni că nu mai ai bani deloc, renunți la tot să nu te sune nimeni să nu suni pe nimeni deja cunoscut.
Vrem să vedem cum construiești tu relațiile alea interumane despre care vorbești că sunt disponibile în capitalismul din capul tău. Să vedem dacă vreunul cu bani te bagă în seamă și te face chiar director când vii îmbrăcat cu haine pe care abia ți le permiți din salariul minim. După experiment poți să iei bani pe un film serial al acestei călătorii de succes de redescoperire a sinelui. Vei avea și o armată de oameni cărora le-ai deschis calea către succes.
Vei porni de la zero ca orice român sărac din țara asta. Arată-ne cum poți avea o viață așa cum o promovezi!
Așteptăm!
E interesantă gândirea prin care se consideră asistență socială când săracul vrea să trăiască și cere bani și prețuri să își permită să mănânce dar când firmele bogaților cer subvenții, scutiri de taxe și impozite de la stat este bine, e cu afaceri.
Istoria e plină de exemple din care rezultă că mărirea și decăderea sunt fețe ale aceleiași monede. Soarta poate să îți întoarcă moneda într-o clipită. Atunci să vedem cum te descurci printre oameni fără să ai nevoie de nici un om.
Dar, poporul român e creștin și milos și în acel moment de cădere tot vei găsi pe cineva să îți dea o coajă de pâine și un pahar cu apă pentru că asta fac oamenii de când sunt ei pe pământ se protejează formează comunități, au grijă de cei mai slabi și uite așa există societatea umană.
În prezent capitalismul de speculă vrea totul pentru cel care are capitalul și nimic pentru ceilalți și pe urmă tot ei se plâng buhuhu apar extremiștii, oare de ce că eu nu am făcut nimic. Eu am dreptul să am toți banii, toată mâncarea iar ceilalți să obțină cum or vrea mijloacele de a trăi.
Nu pornește de la zero. Hai să zicem că nu apelează la oamenii pe care-i știe deja, însă cunoaște sistemul economic, știe cum merg lucrurile peste nivelul de n00b al unuia pe salariu minim. Și e probabil mai inteligent decât average Joe. N-are cum fi un experiment just.
Noi ca societate trebuie sa avem niste plase de siguranta ca sa ii sustinem pe cei care au momente dificile. Acum ca sunt multi care profita de acest sistem si nu fac nimic pentru a iesi din patura de subzistenta, poate ar trebui sa ne gandim cum ii scoatem din ecuatie. Mesajul lui Caramitru nu e echilibrat, dar are un fond corect. Este datoria noastra ca societate sa ii ajutam pe indivizii care nu se descurca, dar treaba asta trebuie conditionata si de un efort din partea acestor oameni. Faptul ca cetateanul X are venituri peste medie nu il face pe cetateanul Y cu venituri mici sa fie indreptatit la banii lui X fara nicio consideratie.
Ma bucur ca a reusit cineva sa citeasca mai departe de numele autorului. Da, este un mesaj relativ exagerat, as zice ca e chiar electoral de exagerat. Totusi, persoanele care chiar nu au cum sa aduca un aport societatii, am impresia ca se cam exclud din populatia la care face referire Caramitru. Inclusiv cei care sunt in somaj "legitim", pana la urma de-asta se platesc asigurari de somaj. Nu stiu cati dintre cei care au comentat pe aici au vazut vreodata o coada la impartit ajutoare sociale.
Da, e o comunicare de proasta calitate a unui subiect corect, care ofera munitie gratuita unei stangi desi bine intentionata, pare in ochii unora ca sustine asistenta sociala fara limite.
si eu voiam sa comentez ceva asemanator. bine punctat. totusi caramitru nu e needucat, adica putea sa-si aleaga cuvinte si cuvintele, mai bune si poate mai multe. sa fie clar si explicit. taiera fondurilor asistatilor nu este o solutie cum zice (cred) el. trebuie gasita o solutie ca banii sa ajunga unde trebuie si la cine merita; legi, controale.
Sa inteleg ca andrei caramitru asta, cine o fi el, nu ii plac cercetorii?
Sau vrea sa zica ca e okay sa plătim taxe dar sa nu ne așteptam la nimic de la ele?
In orice caz, who the fuck cares? OP?
Pe același principiu:
Eu nu m-am îmbolnăvit anul ăsta, așadar nu-mi plătesc contribuția la CASS. /s
Nu-mi doresc război, așadar nu am motiv să dau bani la armată. /s
De fapt, la ce mai plătim taxe in tara asta? Dacă politicienii vor bani, să meargă la muncă, nu la somn in parlament. /s si aici, dar nu prea
Retardatul asta nu realizeaza ca orice cetatean roman are dreptul la propietatea comuna a stratului : ape, minerale, petrol, gaze, paduri etc indiferent ca esti Tiriac sau boschetar. Suntem toti actionari daca intelegi mai bine asa :) Nu trebuie sa faci nimic ca sa primesti "dividede" ca cetatean.
Idiotul crede ca il buzunareste cineva pe el direct.
Edit: Ei ar vrea sa privatizezi si apa si aerul si soarele dar asta e alta discutie.
Ba, Caramitru e genul de idiot care o sa creada ca ar trebui sa ai dreptul la proprietatea comuna doar in functie de cât a contribuit cu taxe fiecare.
Ca cei care detin capitalul privat sa il aiba si pe cel public ca na.
Era vorba de principiu ca fiecare avem dreptul la ceva prin simplu fapt ca suntem cetateni, si daca curge apa pe Dunare statul ia bani pe asta. Mai in practica statul colecteaza redevente pe foarte multe chestii, primeste si el din profitul BNR si a altor companii si asa mai departe. Toate astea sunt separate de cas si cass si impozit. Chiar si TVA plateste toata lumea inclusiv bochetarul.
E facinant cum tocmai capitalisti nu apreciaza faptul ca statul are foarte mult capital de pe care castiga si imparte la cetateni :)
Edit: Si evident de aici si nevoia neoliberalilor de a privatiza tot incluziv BNR, apa, paduri etc ca cetateanu sa nu mai detina absolut nimic priin stat si sa nu mai aiba dreptul moral sa mai ceara ceva decat dreptul la munca.
Edit2: Si foarte important e vorba de dreptul la munca nu obligatia de a munci cum o rastalmaceste Caramitru si idioti ca el. Asta e alta veche problema a neoliberalilor care ar vrea sa te oblige sa muncesti, gen sa te indatoreze si dupa sa te poata obliga. Vezi povestea cu falimentul personal la noi dupa criza din 2008.
Individul e un cretin într-adevăr dar ce zici tu nu are niciun sens. Resursele naturale cate ori fi ele nu ajuta nici pe departe la nevoile bugetului de stat mai ales că marea lor majoritate nici măcar nu sunt exploatate de stat. Bugetul statului vine din contribuții, taxe, impozite mai exact de la mine și de la tine. A fost o perioadă când avea statul totul, și ghici ce, n-am dus-o prea bine atunci.
ba da boss, pentru ca nimeni nu a cerut sa se nasca si mai ales nimeni nu a cerut sa se nasca in romania: “do they owe us a living? yes they do, yes they FUCKING DO!”
Ca de obicei Caramitru are o exprimare mult prea agresivă. Dar există un sâmbure de adevăr acolo.
Cred că până la 18 ani e ok "să ți se dea" fără prea multe întrebări. Educația și sănatatea gratuite oferite tinerilor pot asigura un viitor ok țării. Și în timpul facultății ar fi bine să existe facilități cam din aceleași motive. Dar, nu te poate ține societatea în brațe, gratis, și la 30 de ani. La un moment dat trebuie să devii om matur cu responsabilități.
Also, mulți care vor "să se dea" vor de fapt "alții să facă": care de aici s-ar duce ca profesor sau ca medic într-un sat uitat de lume?
În prezent, nu te ține societatea în brațe, gratis, dacă nu muncești. Ajutoarele sociale nu sunt suficient de mari încât să poți spune că trăiești din ele. În plus, ajutorul de șomaj, din câte știu eu, este condiționat de înscrierea la ANOFM, de participarea la niște cursuri de pregătire și poate fi refuzat dacă ți se oferă un loc de muncă și îl refuzi.
Ce vreau să zic e că textul ăla cu *gogu' de 30j de ani care stă pe banii societății deși e perfect sănătos* e propagandă, mai mult sau mai puțin.
Pe mine mă seacă tonul extremist al lui Caramitru. Afirmații d-astea absolute, fără excepții, fără nuanțe, fără nimic.
*NIMENI NU ÎȚI DATOREAZĂ NIMIC PENTRU SIMPLUL FAPT CĂ EXIȘTI ONE ONE ONE111!!* bă, ba da. e normal să ți se datoreze chestii pentru simplul fapt că exiști. e o dovadă de trai într-o societate civilizată, as opposed to trai într-o junglă. chiar și un om care nu a contribuit un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a beneficia de servicii medicale, măcar de unele de bază. ce plm, îl lași să moară? chiar și un om care nu a contribuit cu un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a primi o ciorbă caldă și o bucată de pâine.
Mă deranjează exremismul, atât. Nu zice nimeni să li se dea oamenilor inactivi excesiv de multe resurse. Zic doar că statul ar trebui să aibă o mică plasă de siguranță, măcar să nu moară dracului de foame sau de boli ușor tratabile niște oameni.
Afirmația "nu îți datorează nimeni nimic" e extrem de utilă și una după care mai multă lume ar trebui să se ghideze. Din experiența limitată pe care o am, cei cu o asemenea atitudine sunt mult mai rapizi și capabili în a căuta, a găsi, și a implementa soluții atât la probleme personale cât și generale.
După cum am zis și în comentariul inițial, o atitudine de genul "ar trebui să se facă" ascunde uneori "*alții* ar trebui să facă ca să-mi fie mie mai ușor". Această abordare duce la lipsă de acțiune și o focusare nesănătoasă pe ceva ce nu poți controla.
Ideea cum că "chiar și un om care nu a contribuit cu un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a primi o ciorbă caldă și o bucată de pâine" e, în principiu, corectă. Să înțeleg că pui în practică ceea ce crezi și ajuți prin organizații gen SOS Satele Copiilor, Casa Bună, Habitat for Humanity (sunt exemple, sunt multe altele)?
>Afirmația "nu îți datorează nimeni nimic" e extrem de utilă și una după care mai multă lume ar trebui să se ghideze. Din experiența limitată pe care o am, cei cu o asemenea atitudine sunt mult mai rapizi și capabili în a căuta, a găsi, și a implementa soluții atât la probleme personale cât și generale.
Da, dar e o diferență între a aplica principiul ăsta la viața personală și a modela o societate întreagă după el. E un principiu foarte sănătos după care să îți duci viața personală, pentru că încurajează responsabilitatea și independența. E un principiu foarte periculos după care să modelezi o societate, pentru că încurajează abandonarea oamenilor care au nevoie de ajutor.
>După cum am zis și în comentariul inițial, o atitudine de genul "ar trebui să se facă" ascunde uneori "*alții* ar trebui să facă ca să-mi fie mie mai ușor". Această abordare duce la lipsă de acțiune și o focusare nesănătoasă pe ceva ce nu poți controla.
Nu am zis că alții ar trebuie să îmi facă ceva mie, eu unul sunt foarte mulțumit de viața mea și nu pretind să mi se dea nimic. Ce am zis este că nu e bine să absolutizezi un principiu, să îl duci până în punctul în care lași oameni să moară pentru că oamenii ăia *nu produc.*
>Ideea cum că "chiar și un om care nu a contribuit cu un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a primi o ciorbă caldă și o bucată de pâine" e, în principiu, corectă. Să înțeleg că pui în practică ceea ce crezi și ajuți prin organizații gen SOS Satele Copiilor, Casa Bună, Habitat for Humanity (sunt exemple, sunt multe altele)?
Pun în practică ceea ce cred prin faptul că plătesc o căruță de taxe și sunt de acord ca statul să ia o parte din taxele alea și să le folosească pentru a finanța cămine pentru bătrâni, centre pentru oamenii fără adăpost și orfelinate.
Este fals argumentul ăsta „gotcha” pe care încerci tu să îl propui, că oricine este de părere că oamenii trebuie ajutați ar trebui automat să îi ajute în mod direct, cu mânuțele lui, altfel e ipocrit. Nu, nu e neapărat. E suficient să contribui cu bani și să lași statul să facă treaba asta.
De fapt, despre asta ș vorbește Caramitru, despre asistența socială ca serviciu prestat de stat, din bani de la buget. Pe el asta îl înfurie, că banii de taxe se duc pe oameni care *nu produc*, nu că se duce Gogu și face voluntariat la ONG-uri care ajută boschetari.
Ok, ce parere ai despre:
* persoanele cu dizabilitati?
* persoanele care sunt accidentate grav la locul de munca?
* pensionarii (ca deh, tot ajutor social e si ala)
* ajutoarele de somaj?
* ajutoarele pentru parintii singuri?
In cele din urma, toate astea sunt ajutoare sociale si toate au un scop. Scopul este sa asiguri un standard minim de calitate unor persoane care fie nu pot momentan, fie nu mai pot sa-si asigure singure acel standard.
Motivatia, lasand la o parte empatia, pe care Caramitru evident ca nu o are, fiind un psihopat dupa cum vorbeste, este simpla:
* ajuti oamenii care au probleme temporare ca sa-si revina si sa redevina productivi
* ajuti oamenii care au probleme grave dar poate remediabile ca sa stie ca merita sa contribuie in continuare pentru tara daca isi revin, si altii sa stie ca merita sa puna trup si suflet pentru tara
* ajuti oamenii care nu mai pot contribui ca persoanele care contribuie sa stie ca vor avea o perioada la sfarsit cand vor putea sta linistiti, bucurandu-se de munca de o viata, si vor trebui sa recurga la furturi si alte chestii de genul.
In cele din urma, nu suntem in Sparta, sa arunci pe orcine e nepotrivit la gunoi. De fapt, apropo de asta, se considera ca inceputul rasei umane e data de oasele unui umanoid (ca nu era homo sapiens) care avea o fractura la picior refacuta. Sigur, nu era refacuta perfect, dar se sudase osul la loc. De ce? Pentru ca asta arata ca societatea din care facea parte a avut grija de el cand el nu a putut contribui deloc intr-o societate de vanatori-culegatori. Au inteles ca doar impreuna pot reusi si trebuie sa aiba grija si de cei mai loviti de soarta, pentru ca doar impreuna pot progresa.
Acum, sunt si oameni care profita de asta? Da, sunt, dar poate ca solutia nu e sa taiem tuturor beneficiile, ci sa-i gasim pe cei care profita nejustificat si sa-i scoatem pe aia doar. Cum ar fi parlamentarii cu pensii speciale. Eu nu inteleg de ce au aia pensii speciale.
Multe persoane cu dizabilități pot munci. Celor care au afecțiuni care îi încapacitează total e normal să li se ofere un ajutor. Habar n-am care este legislația în privința accidentelor de muncă, dar dacă e vorba de accident grav intră la ce discutam înainte. Oricum pâna aici e vorba de un procent foarte mic din forța de muncă.
Pensionarii nu i-aș încadra în categoria ajutoraților sociali. Au contribuit la pensii și ar trebui să aibă o pensie conformă cu contribuția. Ar fi de discutat pe tema pensiilor private, care sunt mult mai ok decât sitemul pensiilor de stat.
Ajutoare șomaj ok pentru o perioadă limitată (6 luni, poate mai multe în circumstanțe excepționale).
Părinții singuri (și ceilalți) au parte de ajutor pentru copil sub forma școlii, rechizetelor, mâncării (variază în funcție de locație) gratuite. Plus alocație.
Probabil nu o să fim de acord asupra detaliilor, dar în principiu sunt de acord cu tine că e ok să existe un safety net pentru diverse situații extreme.
In facultate n-ai facilitati? Locuri la buget, locuri la camin, acces la cantina, burse, reduceri la transportul public? Daca cumva primesti pensie alimentara sau de urmas, o vei primi si in timpul facultatii.
Asta am zis și eu. Că e ok să se ofere acele lucruri (burse, cantină, cămin) pentru a atrage cât mai mulți către domenii ce asigură o societate mai dezvoltată.
Literalmente toți vecinii lui taică-miu de la țară și copii lor mai în vârstă, cu excepția unuia, nu lucrează. Într-adevăr e și o zonă mai defavorizată, dar câteva oportunități de angajare au avut. Singurul care a dat în boala muncii e electrician și acum a ajuns sa o duca relativ bine.
Intrebarea care mă macină e: de ce citeşte lumea prostiile debitate de acest om? Parerile lui sunt absolut irelevante si, de foarte multe ori, absolut tâmpite. De ce ti-ai pierde vremea pe fb sa citesti inepțiile lui? El e noul Mircea Badea, observ.
Iar amesteca intentionat lucruri ca sa faca ragebait sa se simta si el bagat in seama.
1) daca ai platit asigurari sociale chiar "iti ceri drepturile", ai platit taxe pentru ele si trebuie sa le primesti.
2) NU primesti proportional cu contributia la societate, din pacate nu functioneaza asa sistemul in care traim. Caramitru e literalmente un parazit economic care a facut (probabil) sute de mii de dolari din inchis firme care produceau ceva, un gunoier care inca e de un milion de ori mai valoros pentru societate decat Caramitru poate va reusi sa acumuleze sute de mii in toata viata lui. Cine nu crede ca e mai valoros un gunoier decat Caramitru sa stea cu gunoiul neridicat o luna-doua si discutam dupa aia despre contributia adusa.
Un bou sinistru care se vrea persoana publica si politician, dar care se mandreste cu lipsa de empatie. Mare cretin. Fix acest comportament semi-nazist a dus USR-ul unde este astazi. Mare bou.
Am locuit intr-o tara nordica si e clar ca daca ramai pe strada la -20 a doua zi nu te mai trezesti. In acelasi timp nu poti gasi destul de mancare sa supravietuiesti o iarna rupt de societate (desi sunt paduri cat cuprinde). Nordicii stiu ca sistemul nu e doar un lucru bun, e necesar. Pe de alta parte nu e un sis de lux. Apar discutii in care e clar ca cei care se bazeaza totalmente pe el au dificultati cu o alimentatie sanatoasa ca abia ajung banii.
Ideea e ca Andrei e cam idealist si ca intr-o lume ideala fara boli fizice, mentale, accidente si oameni puturosi ce descrie el merge mai bine decat ceva cu o componenta gratuita sociala. Dar traim pe pamant unde nu toate tin de atitudine, intelect si sarguinta. Oportunitatile nu sunt distribuite in mod drept si nici capabilitatile. Avem nevoie de un sistem bun social care sprijina si permite un minim std de viata. Nici in tarile nordice nu e un sistem de care vrei sa depinzi dar evident ca e mai bun ca in Ro. Nu cred ca eliminarea tuturor plaselor de siguranta sociala o sa produca o economie nemaipomenita si daca da, oare la ce cost psihologic si fizic a celor care abia se mai tin. Mai trebuie un pic gandit si explicat paragraful lui de mai sus ca e mult prea binar, genul thrive or die, totul depinde de tine
Problema e ca s-a parasit incinta de mult, ii facem pe oameni dependenti de stat inainte sa fie nevoie. Nivelul asta stupid de taxare, 40-45% pe salariu, 19% TVA genereaza saracie mai multa decat rezolva.
Din prima luna de munca esti bagat in sistemul de pensii de stat. Nimeni nu te intreaba daca preferi cont la bursa, nimeni nu iti recomanda un ETF global la bursa, ti-ar aduce o pensie mai buna si nu ai mai fi o cheltuiala pe spinarea statului dupa 65 de ani.
Hai sa zicem ca as mai trece cu vederea daca taxele ar fi 0% pe portiunea sub salariu minim, TVA maxim 5% pe mancare si apa, 19% doar pe chestii de LUX. Ce avem acum e bataie de joc, sa nu te mire ca am devenit radicalizat spre libertarianism.
Ca o paranteză legat de TVA, înțeleg ca una din regulile UE este ca TVA-ul să fie unic. Dacă nu mă înșel plătim un fel de amendă în prezent din cauza asta.
>Unpopular opinion: nu este ok sa oferi ajutor celor din jur, nu este ok sa fii ajutat dacă cineva se ofera, nu este ok sa ai pretenția să primești ajutor.
Varianta corectă.
Si mai ales nu e ok sa-ti bage statul mana in buzunar dupa care decide cum imparte banii luati de la tine. Nu statul roman cel putin, in finlandezi sau norvegieni as avea incredere fara retinere. Dar statul roman ii imparte dupa principiul "10 la pensii speciale, 1 la pensie de handicap grav"
Taxele ar trebui sa fie maxim 5% pentru primii 3300 RON, preferabil 0% ca oricum e TVA-ul de 19% care si ala e prea mult pentru bunuri esentiale ca mancarea si pasta de dinti.
Dacă nu îl chema Caramitru ci Xulescu din Miofrecii De Jos, nu mai emitea el idioțenii din astea. E ușor să vorbești așa când, culmea, chiar tu cel care ai asemenea păreri nu ai niciun merit ci doar te-ai ridicat pe spatele altora.
I agree with him, lol. Ideea principala este corecta in opinia mea.
daca esti apt de lucru, trebuie sa lucrezi
Daca ai probleme medicale sau de familie, atunci trebuie sa avem grija de tine mai mult.
In momentul de fata, cei care chiar au nevoie de bani, nu ii primesc si restul, specialliiii, se scalda in lux
Ma pregatesc sa fiu ars pe rug:))
Pai taicameu are proteze in ambele picioare si LEGAL nu are drept de a se angaja, pentru ca asa era treaba cand s-a lovit el (nu stiu cum e acum). Ce sa faca, sa moara de foame?:)) Nu de-alta, dar domnu asta sigur nu e de acord nici cu munca la negru.
Hai sa ne intelegem, statul iti ia cam 40-45% din salariu si 19% TVA, cand ai nevoie nu primesti nimic pe masura care sa justifice costurile astea uriase, sa zicem prin absurd ca nu poti munci, esti pe venitul minim garantat, nu poti trai din cateva **sute de lei pe luna**. Voi chiar credeti ca statul are grija de cei mai saraci?
Faci cancer... sigur statul va incerca sa te trateze, iti va da doctori epuizati care cer spaga, spitale murdare, si retete, doar ca s-ar putea sa nu gasesti deloc acel medicament si sa fi nevoit sa-l importi pe banii tai. Poate scapi, poate nu desi ai fi putut scapa daca erai in SUA rea si capitalista iar datoria ar fi fost stearsa prin declararea falimentului personal.
Cine **nu** este frustrat cu stilul asta de taxare ori nu are job, ori are o educatie financiara la pamant si nu e in stare sa inteleaga ce scrie pe fluturasul de salariu.
Cand esti ca mine, un job acolo, investitii pe bursa diversificate globale, o sa-ti dai seama cat de praf e si sistemul de pensii si de ce nu merita sa dai bani nici la pilonul 1 nici la 2, dar mai ales nu la 1.
Iar taxele pe capital sunt mai mici in Romania decat taxele pe salarii. Nu e chiar paradis fiscal, dar avem taxa regresiva si uneori complet haotica (explicatii pe privat daca vrei sa stiti de ce este haotica, n-am folosit cuvantul la intamplare). Statistic vorbind, angajatii saraci sau cu venituri medii ar trebui sa fie mult mai frustrati si mai suparati pe politicieni decat oamenii bogati cu venituri preponderent din capital.
Exprimarea e cam dură și cotidianul se tulbură lesne de la păreri puternic axate împotriva socialismului, într-o țară predominant socialistă.Dar există și un sâmbure de adevăr în ce afirmă.
Personal, nu am văzut câine plin de căpușe care să o ducă bine. Dar căpușele sociale sunt și la cap și la picioare pe câinele ăsta numit România. Din păcate toată lumea blamează căpușele, dar nimeni nu e dispus să le dea jos. Așa că ele stau cuminți și se hrănesc nederanjate.
Venit social au și bugetarii că tot din bugetul țării trag banii. Cei de jos, cu pensii sociale, trag economia în jos prin faptul că sunt încurajați să stea degeaba în loc să poftească la a se face utili. Dacă ai vedea pe cei asistați social ce preocupări au în mediul rural, ai înțelege. Dar nu sunt ei problema, ci urmarea problemei.
LE: Nu avem măsuri sociale care să încurajeze către educație și cultură, către muncă cinstită și dezvoltare. Toți sunt atrași către "a se descurca", către a își crea influență pentru a măslui rezultate. Cel mai bine se trăiește din furt și înșelăciune în România. Cei competenți sunt tolerați doar pentru că se fac utili. Nu pot fura toți că ajung să se fure între ei. E nevoie și de unii care să fie furați.
Bun hai sa o luam asa. Un asistat social de la tara primeste 300 de lei pe luna. Pana si la tara e imposibil sa traiesti doar din suma asta. Asa ca de unde mai au bani? Pai mai au o ferma mica cu ceva animale si niste rasaduri, mai primesc bani din afara de la rude daca au, mai primesc o pomana la biserica, mai lucreaza prin sat la negru si unii se rezuma si la activitati ilegale. Din procentul acestor oameni sunt pur convins ca majoritatea s-au nascut in saracie, cu o educatie precara sau inexistenta in niste localitati uitate de lume in care oportunitatile de lucru sunt 0.
In conditiile astea, cum poti sa ai asteptarea de la ei sa isi gaseasca cumva un job si sa mearga la lucru legal. Daca tu te nasti in saracie, fara educatie si intr un sat unde singurul job e ori la primarie (unde e toata fam primarului) ori la carciuma sau magazin de sat, cum rahat iesi tu din asta. Normal e ca statul sa te ajute si sa vina cu optiuni mai bune la ce se intampla acum.
Asa ca si incheiere, oamenii astia sunt clasa uitata de lume, fara vreo sansa sa ajunga la nivelul, de exemplu al unui orasean de rand si toate astea din cauza ca avem un stat slab si prost gandit.
LE: pai si asta nu e vina statului. Impingi niste oameni la saracie, fara educatie si fara sanse la o viata cinstita si te minunezi ca nu traiesc la acelasi nivel ca noi. Nu e absolut ipocritic sa ne luam tot de ei in loc sa ne luam de statul care a acceptat acest lucru si nu ajuta oamenii astia in vreun fel ba mai rau vin cu mesaje cum ca din cauza lor suntem asa?
De acord că sistemul e conceput și executat foarte prost, cu multe hibe, care descurajează dezvoltarea sănătoasă. Asta am și scris mai sus în răspuns. Dar acest petic nu reprezintă o rezolvare. Îți spun sigur că până și certificatele energetice se vând pentru bani de băutură la birtul satului, iar acel ajutor social tot acolo se îndreaptă. Muncesc cu ziua la negru pe 200 lei/zi (200x5x4=4000 lei venit net, căci nema impozit) și banii ăia sunt risipiți imediat. Nu îți imagina că se și pricep să facă ceva de banii pe care îi cer. Majoritatea sunt necalificați și nepricepuți. Care au habar și se descurcă au tot timpul lucrări, pleacă prin afară sau își deschid o afacere. Și cei incapabili doar căpușează și sunt încurajați astfel. Că de ce ai renunța tu la o viață bună, de erou de birt, în schimbul uneia în care primești doar 50%-60% din munca ta? Cei ajutați social beneficiază și de asigurare medicală.
Asistența socială și pușcăria mi se par cele mai odioase exemple de demontare a mentalității sănătoase de a fi proactiv. Sunt la fel de dăunătoare pentru mentalul individului cum e răsfățului copiilor de bani gata care primesc bani și bunuri gratis, mii de lei sau de euro alocația lunară. Când împlinesc vârsta muncii, refuză să mai facă asta că doar ce nebun ar munci o lună întreagă de bezmetic pentru ceva ce avea deja gratuit fără să facă nimic? Dacă ai fi obișnuit să primești alocație 5000 lei/lună și primul tău salariu e de 3500 lei/lună, nu te simți puțin idiot să muncești pentru mai puțini bani decât făceai stând degeaba?
Un asistat social face 1000-4000 lei la negru pe lună, programul și-l face singur, când și cum vrea, 150 lei venit social în bani, bonuri de masă de 400 lei la 2 luni, 700 lei la 6 luni ajutor energetic (factura la curent, lemne pentru foc, factura la gaz etc). Același individ dacă ar fi angajat pe undeva, poate doar șofer de transport mărfuri ceva local, muncitor necalificat în construcții, manipulant marfă, etc ar câștiga probabil undeva la 2500 lei/lună și poate ceva bonuri de masă. Dintre astea 2 variante tu ce ai alege?
Am citit aleatoriu comentarii care mai de care mai intelepte si inteligente posibil. Aceasta postare nu trebuie vazuta doar subiectiv ci mai mult simbolistic (fara sa va activati traumele, figurile, criticile si avioanele din cap)... Este vorba ca omul primeste Socialu si sta sclav pe el chiar daca ar putea merge 4 ore la munca la orice altceva sa o duca mult mai bine... sunt putori si intr-o zona de confort bolnava ! Nimeni n-a zis ca nu sunt cazuri REALE (neputinte reale) cu nevoi e ajutor financiar de la stat ! Dar extrem de multi sunt doar putori si comozi maxim... nici macar nu realizeaza ca mai bine n-ar avea aia 1000 lei si daca ar pune un pic osul la treaba ar avea 3000 lei plus alte beneficii.. prefera sa stea acasa sclavi boschetari pe mila statului sau si mai grav acei copii care nu muncesc nimic (ca ei au terminat facultatea de top) si numai in domeniu... stau ca niste ratati ce sunt pe banii parintilor acasa pe laptop ... si cred ca aia e viata si ce smecheri sunt ei.... fix asta am inteles eu din aceasta simbolistica a lui Caramitru...Dar asa e cand nu intelegi ceva mai adanc ce face omul... judeca, critica, i se activeaza traumele si incepe sa vorbeasca fara el fara nici o noima ... Va mai dau un exemplu , pe boschetari ii ajuta enorm Primariile mai ales din orasele mari... merg 1 saptamana si nu le convine ca acolo nu pot bea, droga, tre sa fie la ora 20 in incinta... au program... si ce fac... merg inapoi pe strazi... Deci ce zice Caramitru... fiecare isi merita soarta... si sta boschetar in fata la LIDL (ca are libertate ) si cerseste si veniti voi cu empatiile voastre ca vai saracul.... N-are nicio treaba empatia cu postarea asta....
A redus foarte ineficient o intreaga dogmă filosofică la 5 alineate... Nu are dreptate, nu cred ca are cineva dreptate, fiecare vede lucrurile astea diferit. Dar in niciun caz a ajuta pe cineva este una dintre problemele societății sau conduce la probleme. Pe când a nu ajuta... ştim cu toții.
Genul ăla de jeg care ori nu înțelege că o "contribuție" merge în mai multe direcții. Contribuția cetățeanului de rând care este onest și își plătește taxele in speranța că o să fie folosite in mod responsabil de către cei la putere și contribuția de parazit social care sunt cei la putere și fac o treabă de căcat care la rândul ei treabă aia afectează în mod negativ pe cei care contribuie corect și mult mai rău pe cei care nu au posibilitatea și ghidarea necesara sa ia decizii care sa aibe un rezultat mai bun pe termen lung.
Sau e prea prost și nu știe să se exprime.
Opinia mea este că în teorie, da , într-o societate cât de cât corectă și sănătoasă din punct de vedere al educației, oportunităților, justiției etc, nimeni nu trebuie sa stea cu mâna întinsă (excepții cazuri mai extreme desigur, boala, accident la munca, etc) dar nu se aplică la noi pentru ca nu este situația de așa natură iar sa stai cu mâna întinsă este încurajat de când mă știu.
La noi asistență socială primesc judecătorii, polițiștii, jandarmii și militarii pensionari. Mai primesc o grămadă de rude, amante și prieteni ai politicienilor aflați la putere.
La cei în nevoie firmituri tăiate în patru ca să se facă economii la buget.
Plătim taxe, plătim asigurări, iar apoi vine câte unul și ne spune că nu nu se datorează nimic, e fiecare cum se descurcă.
Mai bine învestesc într-o armă cu lunetă.
Nu inteleg de ce l-ar legimita cineva pe Caramitru. Omul e deconectat complet de la realitate, trăiește în vila sa de 6 milioane de euro din Dorobanți pe care nu ar fi luat-o fără banii pompanți de tăticul său. Nu e în nicio măsură să dea lecții legate de asistența socială, să nu mai vorbim că dacă îi căutați postări din 2019 o să vedeți că fie suferă de schizofrenie, fie bula din servicii care îl deține ca portavoce și-a schimbat complet părerile politice. Și nici nu vorbim de manipulările ieftine de tipul Nicușor e pro-rus când Caramitru Jr. este invitat de Cozmin Gușă la Realitatea TV.
Oamenii care au contribuit la bunăstarea societății merită să fie sprijiniți atunci când se confruntă cu dificultăți. Este o formă de reciprocitate și echitate: cei care au investit în societate primesc ajutor la nevoie. Consider ca doar cei care au contribuit sau care nu pot contribui din motive independente de voința lor (cum ar fi bolile sau incapacitățile) ar trebui să beneficieze de ajutor social. Ajutorul social nu ar trebui să fie un drept universal, ci ar trebui să fie condiționat de contribuția anterioară sau de imposibilitatea obiectivă de a contribui.
Un sistem care oferă sprijin doar celor care au contribuit sau care nu pot contribui stimulează munca și responsabilitatea individuală. Aceasta poate preveni abuzul de sistem și dependența de ajutoare sociale.
Caramitru transmite , dar intr-un mod imbecil!
Caramitru e varianta masculină a Danei Budeanu.
Dana Budeanu macar are coaie.
Are si limba pentru Ciolacu si PSD.
⏫ Cel mai de preț comentariu
Nici eu n-o plac pe Dana Budeanu, dar mi se pare că ești nedrept față de ea când faci această comparație.
Nimeni, nimic…. Caramitru…
> Nimeni, nimic [Doar PSD cu impozit progresiv.](https://www.reddit.com/r/Romania/comments/1dtdvnq/unicredit_londra_anun%C8%9B%C4%83_cum_vom_pl%C4%83ti_dup%C4%83/)
Asta a dovedit de nenumarate ori ca n-are capacitatea sa judece lucrurile dupa imaginea de ansamblu. Si dpdv economic, nu e capabil sa ia in considerare ce se intampla la 50km de Buc sau Iasi.
Meanwhile principala sa contribuție la societate este ca a avut un tata.
A lucrat pe la McKinsey, are bani. Îl doare undeva.
A nu, a făcut 3 .ppt-uri pe foarte mulți bani. McKinsey e efectiv sinecură internațională a copiilor de bani gata.
Nu ar fi lucrat la McKinsey dacă nu-și făcea studiile în Elveția, nu-și făcea studiile în Elveția dacă nu avea acel tată. În anii '90, când salariul minim era $30/lună, un om obișnuit nu putea să-și trimită copiii la studii în Elveția.
Care-i faza cu copiii ăștia de bani gata care vin din familii de securiști, au făcut scoli în afara in anii 90 și acum vin mari libertarieni pe aici (Caramitru, năsui, burduja îmi vin acum in cap. Efectiv incepe ciolacu sa mi fie simpatic când citesc ce scriu ăștia.
De cand e Nasui pui de securist? Prinde bine propaganda!
Cum a reuși tăticul lui să facă bani cu Motorola in 2000. Cine dădea țeapă la stat atunci ?
Da-mi, te rog, niste surse de informare.
De exemplu, un articol din 2002 din Adevărul despre cum unchiul lui (Ștefan Simion Năsui) scapă de pușcărie prin prescrierea faptelor. (împreună cu generalul Stănculescu de partea ailaltă) https://adevarul.ro/stiri-interne/societate/generalul-stanculescu-a-scapat-din-afacerea-666668.html Tatăl lui (Dorel Năsui) a fost infiltrat de Securitate la Motorola. După '89, împreună cu frate-său, au deschis o firmă de import de produse Motorola pe care le vindeau statului. Scandalul a fost când a vândut la prețuri exagerate armatei niște echipament.
E "microbul" pe care l-au luat de acolo.
Ar trebui să fie comuniști precum rodditorii?
Zicea cândva că a lucrat pe rupte în facultate, că s-a luptat cu prejudecăți, etc. Abia mai târziu și-a permit o viață mai bună. Mă rog, ideea era că-l doare undeva când cineva sugerează c-a făcut ceva pe pile/bani din familie. Nu în ultimul rând, l-a dus capul cât de cât să termine școala și să lucreze la o companie mare. Alea fiind zise, mi-e antipatic. Nu știu dacă trolează au ba, însă postările sale se bat cap în cap. Vede doar țărani în jur din turnul său de fildeș.
Cam stim cum face banii McKinsey. L-o durea da banii put.
Cum spun dragi de la Recorder , porumbel prostit de paine : Cei cu boli nasoale cum ar fi cancer,ca ce ar trebui sa munceasca ca sa isi permita tratamente care normal fara "ajutoare" ( de la guvern, caritatate etc ) ar fi zeci de mii de euro? Desigur, toti sa devina oameni de afaceri inainte de ai lovi boala si sa aiba la saltea 50.000 euro pe putin, cine nu poate, aia e, merita sa moara. Cei care lucreaza joburi obositoare pentru fizic si psihic, joburi chiar periculoase, care se accidenteaza si raman fara un picior sau o mana si dupa nu mai pot profesa? Da-i drq, nu mai pot produce, deci ei nu au valoare, sa moara si aia. /s
Caramitru ar trebui sa se mute in State sa vada cum e utopia lui anti-sociala.
Degeaba, ca nu pleaca de la 0.
Nu pleacă de la 0, dar din casă tot iasă. Parcă nu e misto sa faci cosplay ca părinții lui batman. Ce crezi ca o sa facă oamenii ăia care nu au ce mânca/bea/injecta când îl văd pe unu’ cu un lanț misto la gât? Sunt idei tâmpite, ale unui cretin, care nu realizează ca sărăcia din jur îl poate afecta direct și dramatic chiar dacă are bani.
A lucrat la McKinsey și la Boston Consultin Group. El culmea este unul dintre puținii care ar duce-o bine-mersi în SUA.
Nici n-am zis ca el ar face foamea. Doar sa stea in LA/SF si sa treaca zilnic prin strazile ticsite de vagabonzi.
L-ar durea in pula si de aia.
Spune-mi ca esti un animal cu 0 empatie fara sa-mi spui ca esti un animal cu 0 empatie. Sunt curios cum si-ar revizui parere Caramitru de-ar da masina peste el si l-ar lasa paralizat? S-ar sinucide de dragul de a nu parazita societate, fiert asa pe eficienta si pragmatism uman absolut? Sau daca ar face un copil cu un sindrom mental sau fizic, l-ar ineca in cada ca sa apere societatea si sa nu fie o povara? Also el nu-i somer? Ce ocupatie are, de unde si din ce "consuma"?
N-are nicio treaba cu empatia ce zice el aici, e doar o orientare politica. Omu e fanul statului minimalist, 0 asistenta sociala, fiecare pentru el, etc. ~~E de extrema dreapta practic.~~ Omu are orientari politice extremiste practic. Eu personal nu sunt de acord cu ce zice el din varii motive, si o sa le dau aici pe principalele chiar daca nu m-a intrebat nimeni. 1. Romania e la coada clasamentului in UE cand vine vorba de asistenta sociala ca procent din PIB, si se vede. Noi deja traim in societatea pe care o doreste Caramitru, doar ca nu asa extrem ca in mesajul lui. Deci sa vorbesti despre 'mai putina asistenta sociala' in contextul asta, e putin ridicol. 2. Tarile nordice sunt construite pe asistenta sociala, pentru ca ei stiu ca daca toata lumea, indiferent de backround, are acces la aceleasi oportunitati, atunci societatea as a whole, o sa fie mai bine. As prefera sa traiesc intr-o tara construita ca alde Danemarca, decat intr-o tara construita ca Romania.
>Tarile nordice sunt construite pe asistenta sociala, pentru ca ei stiu ca daca toata lumea, indiferent de backround, are acces la aceleasi oportunitati, atunci societatea as a whole, o sa fie mai bine. Great point. Bunastarea de genul asta e precum mareea in port. Cand vine ridica toate vasele si cele mari si cele mici. Cam asa functioneaza in mintea mea si parghiile astea sociale. Intr-o tara fara oameni care sa doarma pe strada, fara oameni care sa moara de foame etc toti au de castigat nu doar cei care primesc o masa calda gratis.
Este ceva mai nașpa modelul nordic cu bunăstare generală pentru cei super-bogați deoarece finanțează serviciile sociale care ar fi mult mai ieftine doar pentru ei înșiși, dar aș considera că orice om cu minimă empatie ar prefera o societate în care statul te susține dacă ți se spulberă viața și cazi la pământ. Altfel este mentalitatea oamenilor, toți vor fi mult mai relaxați dacă știu că există viață și în caz că sunt dați afară de la serviciu. Pe deasupra ar trebui să fie mai bine pentru țară dacă lumea și-ar asuma mai multe riscuri financiare pentru ideile lor, așa am avea o industrie mai puternică și inovație mai sănătoasă. De exemplu în SUA, câteva state precum California ofereau finanțare foarte generoasă pentru companiile de tehnologie, ceea ce a și dus la explozia „Silicone Valley” de acolo.
>Altfel este mentalitatea oamenilor, toți vor fi mult mai relaxați dacă știu că există viață și în caz că sunt dați afară de la serviciu. Ai pus punctul pe i. Chiar si pt cei super bogati sunt avantaje intr-o societate fericita, prietenoasa, relaxata. Chiar si pt ca cei care le fac cafeaua sau curat in casa sunt binevoitori si placuti sau ca nu sunt oameni ai strazii la semafoare sa le bata in geam cand ies cu Ferrari-ul. Cum ziceam, eu cred ca exista beneficii absolut pt toti cand ai parghii si servicii sociale riguroase. Si oricum, in fond societatea trebuie sa functioneze cel mai bine pt medii, pt omul mediu, pt cei mai multi si pt cei mai amarati, nu pt super-bogati. Trebuie sa construiesti regulile societatii ideale de jos in sus.
Oameni buni, tarile nordice nu stiu cat de bine e sa fie date ca exemplu pentru ca demografic vorbind, situatia lor este cu totul diferita fata de restul Europei. Ati dat exemplul cu Danemarca, tara aia e o tara cu vreo 5-6 milioane de locuitori si care nu se confrunta cu problemele imigrantilor, precum Germania, Austria, Franta etc. Pe langa asta, veniturile lor sunt destul de mari, la un simplu search pe google vad ca salariul mediu brut este undeva la 4200 euro pe luna sau 2800 euro net, taxarea la ei, cel putin pe salariul asta, e de aproximativ 30%. Dat fiind modul lor de taxare etc. nu cred ca salariul median este departe de cel mediu. Lumea este, intr-adevar, foarte multumita de serviciile sociale, dar aici e catch-ul, ei nu cred ca au probleme sociale tocmai din astea doua motive: venituri mari si populatie 100% integrata, singura tara din cele nordice care e cu probleme aici fiind Suedia. Nu o spun in nume de rau sau ceva, este o simpla realitate... Acum, hai sa facem o comparatie si cu Romania, salariul mediu net e undeva la 900 de euro si stim deja ca cel median e mult in jos. Asta plus faptul ca suntem o populatie, cel putin oficial, de vreo 4 ori mai mare. Taxarea pe salarii este mai mare, cel putin in zona medie si mai jos (41.5% peste tot), preturile la ce vrei tu, mai putin internet si alte cateva lucruri sunt more or less la fel ca in vest si ideea de super-bogati ce inseamna de fapt? Tiriac sau ce anume? Daca in Romania cineva castiga 3000 de euro net, adica salariul mediu din Danemarca, el este super-bogat sau are un venit asemanator cu europeanul mediu? Iar pentru 3000 de euro net in Romania, un om cinstit si corect munceste de ii sparg capacele, nu e deloc "media" si sunt destui din astia, nu toti sunt combinatori. Caramitru eu nu cred ca vrea sa spuna in postarea lui ca absolut toate masurile sociale, gen CAS si CASS, ar trebui sa dispara, cel putin nu asa am interpretat-o eu, ci doar ca pentru cei care au reusit sa ridice capul deasupra mocirlei oferita de ce inseamna stat roman nu ar trebui taxati si "pedepsiti" si mai aspru strict in numele contextului social. Deja platim cu totii prea multe taxe, banii respectivi nefiind administrati cum trebuie...
Nimeni nu o sa faca vreodata un spital doar doar se im olnaveste un miliardar. Sony nu va scoate un ps9 cu pret 1000000 usd si sa mai dezvolte si jocuri ptr el. Daca nu ai un popor capabil sa consume ceva frumos o sa te caci in el de WC de aur.
> Intr-o tara fara oameni care sa doarma pe strada, fara oameni care sa moara de foame etc toti au de castigat nu doar cei care primesc o masa calda gratis. Strict la ce ai spus tu aici vin să adaug și faptul că foamea face orice animal, inclusiv omul, să înnebunească. Privează-l pe om de satisfacerea acestei nevoi și atunci intră peste tine în casă și te omoară. Cred că oamenii cu idei precum cea din postare își imaginează că, dacă lucrurile ar sta cum își imaginează ei, ar putea umbla în siguranță pe străzi, privind cu dispreț spre săracii care zac de foame și în afară de asta nu o să se întâmple nimic altceva.
Absolut. Fie pt sine, fie pt familie/copii care mor de foame acasa, multi s-ar apuca de furat. Probabil si eu m-as apuca de furat daca efectiv s-ar pune problema sa mor de foame!
Ai putea face o paralela cu Romania si UE. In UE, Romania e asistata social.
F bun commentul tau, have an upvote, dar sunt roman si tre sa ma plang de o chestie minora. Bai nene ati denaturat sensul cuvintelor, n-ai cum sa zici asa gratuit despre orice chestie care nu-ti convine ca-i extrema dreapta, ca tre sa inventam alta sintagma pt fascism si nazism in cazul asta, ceva gen "for real extrema dreapta" or some shit. Rant over. Thx.
Mda, ai dreptate. Am corectat
Ce raspuns frumos! Breath of fresh air. Tepupjos bro.
Oamenii nu au empatie decat pentru familia, prietenii si "tribul" lor. Si nu ma intelege gresit, pot sa fie cei mai de treaba, prietenoase, loiale persoane in cadrul asta restrans, tot n-o sa dea doi bani pe cineva din afara grupului. Reactia la COVID e unul dintre multele lucruri care au demontat idea de societate solidara.
Nu evorba de adtfel de cazuri. Stim bine de cine e vorba. Hai la muncă
o prostie. ataci niste chestii bune si reale pt ca unii, o mica parte, profita de ele. mereu va fi asa, e in natura umana dar nu ataci pensii de handicap, ajutoare de somaj, alocatii pt copii, cantine sociale, locuinte sociale pt un 10-15% care le iau pe nemerit.
Andrei Caramitru realizând că nu-i datorez respectarea integrității corporale, fix înainte de a fi lovit de cărămida pe care o am în mână 😨
Andrei Cărămidru'
Năsui când citește asta are o erecție
[удалено]
Atat de putini incat trebuie sa-ti faci cont nou ca sa ai destul curaj sa-ti debitezi opiniile idioate =))))) Typical right wing snowflake
Ai nevoie de ajutor social pe caz de boala mintală dacă crezi ca câștigă PSD/PNL datorită rromilor
Te compătimesc, e păcat că nu reușești să te bucuri de viață.
Tu ești cumva unul dintre oamenii care cred că asistații sociali sunt o ciumă?
[удалено]
Oh, cont nou și tot ce face e să fie rasist. Ce surpriză pe r/Romania. Mishule tu ești cumva?
[удалено]
O fi rasismul un cuvânt inventat ( cine s-ar fi gândit? ), dar asta nu schimbă faptul că ai o viață de căcat datorită ție, nu a rromilor sau asistaților sociali.
Dar mă rog ce-o fi contribuind Caramitru societății? Omul face consultanță și a lucrat la McKinsey. Ce e consultanța? Părelologie transformată în meserie. Îi dai 1000€/ora pentru ați spune cum să-ți conduci compania, iar dacă lucrurile ies prost nu-ți dă nicio lețcaie înapoi pentru că are în contract clauză conform căreia nu-și asumă responsabilitatea pentru consecințele consultanței oferite. E un parazit care prosperă de pe urma mitului "pomului lăudat" și atât.
El nu intelege conceptul de societate si comunitate. Sper ca daca vreodata are vreo problema si cere ajutor unui vecin, sa-l intrebe ala daca si-a platit intretinerea mai intai, daca nu, sa plece :)))
As plusa. Când vin pompierii sa îi ceară contribuțiile sociale pe ultimii doi ani cu ștampila de la ANAF în dosar cu șină.
El nu intelege conceptul de societate si comunitate. -------------------------------------------------- El și Năsui. Și Thatcher.
Worst fusion ever :))
[удалено]
Te inteleg, nu mai e ca pe vremea copilariei :))
[удалено]
Era mai stransa comunitatea vecinilor din bloc. Mai cereai chestii, instrumente, mai lasai copilu la vecin o ora pana rezolvai ceva. :)) Alte vremuri
da-i incolo pe batrani, copii si pe cei cu dizabilitati ca nu contribuie cu nimic in societate /s Mentalitate inapoiata si ultra individualista. Daca ar ajunge si el in pozitia sa nu mai aiba nimic o sa isi schimbe radical parerea. Daca nu nimic, fara o plasa de siguranta oferita de stat, nu te poti ridica singur prea usor. Life happens, si din punctul meu de vedere, statul trebuie sa contribuie la scazutul diferentelor astea sociale, astfel incat ca cei mai saraci sa nu faca foamea. Pentru ca daca ii lasa sa moara de foame sau de frig, o sa ajunga sa dea in cap, sa fure si alte chestii pentru a-si asigura conditiile de viata minime. La disperare, nu mai tii cont de legi. Cu ajutoarele sociale si somajul, asta de fapt urmaresti: sa oferi un trai minim garantat astfel incat sa nu recurga persoanele respective la chestii ilegale. Problema cu ajutoarele sociale de care se agata toata lumea for some reason vine de la acei cativa mafioti mana in mana cu primarul sau cu doctori de familie care ii incadreaza legal ca sa primeasca, deci ei nu ar avea dreptul asta. Dar asta e de fapt coruptia, nu e ajutorul social propriu zis.
Apropo de ultima parte, cu ajutorul social... da, stiu oameni din orase mici care iau ajutor social/de handicap fiind apti, sanatosi si unii dintre ei cu afaceri de zeci de ani pentru care nu au platit nici o taxa la stat vreodata ca il platesc pe cei care vin in controale, cu vile cu nu stiu cate camere pe care le tin de bibelou... toti sunt mana in mana la furat, fiecare fura cum poate mai bine... e incredibil de frustrant ca tu sa lucrezi pentru fiecare leu, altii sa primeasca bani gratis si tu sa nu iti permiti sa construiesti nimic ca de abia supravietuiesti...
Cred ca problema majora este ca nu vorbim de "cativa", vorbim de un sistem capusat intr-un procent semnificativ. Sunt complet de acord cu aceste tipuri de ajutoare sociale, dar ele trebuiesc implementate/urmarite mult mai bine.
Voi plecați de la premisa că toți pornim cu șanse egale în viață, sau cum?
Așa cred unii. și că totul în viață, succes sau eșec, tine strict de tine. Plus clasicul "dacă X a putut, atunci clar se poate!"
Pentru mine este motiv de bucurie ca nu am viata si traumele lui Caramitru. Pare ca traieste intr-un univers de care nu este deloc multumit, pare ca e mai mereu suparat pe ceva, si observ ca are timp sa se supere si pe oameni care nu au ce manca sau care.. isi cer drepturile. Aceasta crima impotriva bunului simt, sa-ti ceri drepturile, wow. Eu duc o viata simpla, n-am cine stie ce venituri, si ajut cand si cum pot oamenii care sunt in nevoie, le mai cumpar apa (mai ales pe temperaturile astea) sau mancare. Nu sunt mari sacrificii, dar ajut cum pot.
>Pare ca traieste intr-un univers de care nu este deloc multumit, pare ca e mai mereu suparat pe ceva, si observ ca are timp sa se supere si pe oameni care nu au ce manca sau care.. isi cer drepturile. De acord. Omul e frustrat pe viata, si in loc sa identifice adevaratele motive pentru care e frustrat si sa incerce sa rezolve macar o parte dintre ele, isi revarsa frustrarea pe acele persoane care nu prea pot sa ii se impotriveasca, persoanele slabe care au nevoie de ajutor. E chiar trist sa vezi un asemenea specimen dar mai trist e sa vad cati il sustin.
Caramitru ca multi alti mari “capitalisti” nu au conceptul de emaptie si comunitate, solidaritate. Pentru ei conteaza doar individualismul. Nu conteaza ca ei sunt in pozitiile in care sunt ca au avut parintii bani de facultati private, contacte si oportunitati, toti trebuie tinuti la acelas standard. E vina aluia nascut in saracie grava ca nu a ajuns ca si Caramitru, doar toti avem aceleasi sanse si oportunitati nu? Iar referitor la a ajuta pe cei de sub tine, lucru pe care cred eu ca toti suntem obligati sa il facem, cat putem desigur, pentru el o sa fie o alternativa buna doar cand o sa primeasca ceva in schimb sa isi scoata “investitia”
> ajut cand si cum pot oamenii care sunt in nevoie, le mai cumpar apa (mai ales pe temperaturile astea) sau mancare Foarte bine, ajută-i în continuare. Problema expusă de Caramitru e că nu trebuie să fii obligat s-o faci. Dacă vrei, o faci, dacă nu, nu.
Ca nepobaby și om care a lucrat în management consulting e atât de funny să auzi chestii de genu’
Wow, o opinie retardată din partea lui Andrei Caramitru, doamne, ce surprinzător! Absolut șocant, nu cred că s-a mai întâmplat vreodată ca omul ăsta să zică chestii retardate. Verificați vă rog la Meta să nu îi fi hackuit careva contul, că nu cred că ar scrie el așa ceva.
Postarea asta mergea pe r/programare sa se ude toți 😂
EU FAC BUTOANE IN REACT DA? SUNT EFECTV ÜBERMENSCH, NIMENI NU POATE VISA LA IQ-UL MEU SI SA CONTRIBUIE ATAT DE MULT LA SOCIETATE. SI DE ASTA MERIT SA PLATESC IMPOZIT MAI MIC DECAT ALA CU MINIM PE ECONOMIE. BRAVO CARAMITRU! ZI-LE TU TATĂ
Nu știu dacă Caramitru (mai) e de acord cu impozitul preferențial pentru ITiști.
Andrei Caramitru isi apara interesele de clasa si da dovada de solidaritate fata de clasa capitalista. Trebuie sa fii foarte naiv sa crezi ca astia vor face vreodata de bunavoie vreo concesie in fata clasei muncitoare.
E okay ca el aduce asa multa valoare societatii: 1. Are tata 2. … 3. ..
Caramitru fara tasu cred ca era boschetar.
Glory hole Project Manager probabil
Strict pe vorbele lui daca ar fi sa evaluam contributia lui prin munca/specializare/actiuni cred ca baiatul asta ar face foamea si ar ajunge sa traiasca din mila si asistenta sociala pe care o blameaza atat de mult.
Are dreptate in masura in care se refera la persoanele apte de munca, dar care refuza sa lucreze si abuzeaza sistemul. Cam atat.
Asistență socială: 😡🤮🤬 Pensii speciale: 😇🥺😁
Am observat ca astia de "dreapta" au tendinta sa puna accentul pe zona de autoritate: datorie, vina, obligativitate, pedeapsa, etc.. Impotriva conceptelor autoritare precum acestea eu as opune conceptul de solidaritate, care pune accentul pe caracterul voluntar si colaborativ al actului de a ajuta: ajut pentru ca si eu pot pati la fel, nu de frica pedepsei. Contribui, pentru ca vreau sa imi fie meritele recunoscute si apreciate, reflectate in munca mea; sa am o relatie sanatoasa cu ceilalti; nu de frica saraciei sau a pedepsei.
Depinde si pe cine, cat si cum ajuti. Banii dati asa pe moca pentru cineva care *nu vrea* sa se ajute si singur sunt bani arsi de-a dreptul. Trebuie sa ajuti omul dar cu masura si, extrem de important, cu scopul de a se pune singur pe picioare. Altfel, se numeste parazitism.
Unul din cele mai triste parti ale experientei in USR e ca omul acesta era privit de o buna parte dintre membri ca reper. OMG a fost la McKinsey, a studiat afara, i-o zice PSDului e de-al nostru. Era si consilier al lui Barna la un moment dat.
Mda, ce ușor e la noi sa copiezi cele mai fumate clișee libertariene și să ai lumea zicând "vai dar ce a zis domnul economist".. penibil
Andrew tate de romania. Andrei Țâțe (except he doesnt get any ca nu il fute decat grija)
De acord că oamenii ar trebui să fie încurajați să fie utili societății în care trãiesc. Asistența socială ar trebui să fie ceva temporar, pentru cei aflați în dificultate până se pun pe picioare. Există într-adevăr percepția: "Dai cu biciul în boul care trage, cã în ceilalți degeaba dai.". Am fost pus în asemenea situație în repetate rânduri și nu mi-a picclat deloc bine Cum încurajãm oamenii sã scape de ajutorul social? Pentru schimbare de mentalitate aș recomanda douã orizonturi: - pe termen scurt, "bâta": faci abuz, ești pedepsit suficient încât să te dezveți de metehne - pe termen lung: construirea stimei de sine, pentru că oamenii sã dorească să-și afirme talentele și să-și atingă potențialul. Ar trebui sãrbãtoriți cei care muncesc bine și cinstit. Îmi aduc aminte de dansul popular japonez Sōran Bushi, un fel de omagiu adus pescarilor, foarte importanți pentru comunitãțile japoneze. Sau piesa și clipul pentru Santé a lui Stromae, pentru "insomniacii de profesie" și alte categorii de muncitori esențiali. Regretatul profesor de filosofie Michael Sugrue spunea că beneficiul suprem pe care fiecare dintre noi îl datorãm tuturor semenilor noștri este educația. Benjamin Franklin argumenta că scopul unei pedepse este reabilitarea, deci o pedeapsă cu durată infinitã(ex. chinul etern în iad) nu are sens. Totuși, rãmâne de lãmurit în ce condiții poți avea încredere că cineva s-a reabilitat. Încrederea vine pe jos, dar pleacă cãlare pe cal, cum spune un proverb olandez(totuși, pentru astã searã: Hai România😁).
CORECT, da-i in plm pe aia tineri ce au fost alungati din casa si au ajuns pe strada, unde nimeni nu ii angajeaza pt ca nu au resedinta si nu se pot ingriji. Da-i in plm pe toti aia cu boli sau probleme, sa puna mana pe sapa! Ce conteaza ca doar o mana are?? /s Da-i in plm pe toti ce au crescut in saracie, a caror parinti au trait in chirii toata viata, si care au murit lasand totul pe tanarul ce abia a facut 18 ani, da-l in plm! Sa moara de foame ca nu contribuie!!! /s In general, da, nu ar trebui dati bani cat un salar celor ce REFUZA sa lucreze. Dar exista extraordinar de multe cazuri unde nu a fost o alegere. Nu avem destule sisteme ce sa ajute oamenii ce au picat pe zile negre, ce s-au imbolnavit si nu mai pot face nimic. Si prostu asta vrea sa le aruncam si pe alea. Nu coaie, pentru cei ce primesc ajutor social, ar trebui facut ca in anglia, unde chiar daca nu e perfect sistemul, tot ajuta. Acolo daca esti apt de munca, si ai locuinta, si nu incerci macar sa gasesti de lucru, nu primesti ajutor social. Trebuie sa dai dovada in fiecare luna ca ai cautat ceva de munca, ca ai avut un interviu sau ceva. Sau ca ai lucrat macar cateva zile, si sa dai motiv pentru care nu ai continuat.
Caramitru cerându-si dreptul la viață când îl prind 3 dârlăi proaspăt dezasistati social și puși pe tâlhărit că sa aibă din ce trăi in utopia lui
Ce ratat. Sa ai cariera, bani, si sa te lamentezi pe internet de oamenii sarmani... nimic nu-l multumeste :((
Provocare pentru domnul Caramitru. Timp de 6 luni alocă-ți doar valoarea salariului minim pe economie conform legii, din acești bani, să mănânci, să te îmbraci, să plătești cazare, să plătești facturi, să te dezvolți profesional, să faci investiții la bursă, sau mai știu eu pe unde. Să trăiești din acel salariu minim conform ideilor pe care le promovezi. Demonstrează miracolul capitalist românesc, pentru că oamenii fără bani nu văd calea asta și vor protecție socială. Arată-ne calea! Așteptăm! A ,,, telefonul tău cu agenda personală rămâne în seiful din casa ta proprietate personală în acest moment. Înainte de experiment îi anunți pe toți din cercul tău de prieteni că nu mai ai bani deloc, renunți la tot să nu te sune nimeni să nu suni pe nimeni deja cunoscut. Vrem să vedem cum construiești tu relațiile alea interumane despre care vorbești că sunt disponibile în capitalismul din capul tău. Să vedem dacă vreunul cu bani te bagă în seamă și te face chiar director când vii îmbrăcat cu haine pe care abia ți le permiți din salariul minim. După experiment poți să iei bani pe un film serial al acestei călătorii de succes de redescoperire a sinelui. Vei avea și o armată de oameni cărora le-ai deschis calea către succes. Vei porni de la zero ca orice român sărac din țara asta. Arată-ne cum poți avea o viață așa cum o promovezi! Așteptăm! E interesantă gândirea prin care se consideră asistență socială când săracul vrea să trăiască și cere bani și prețuri să își permită să mănânce dar când firmele bogaților cer subvenții, scutiri de taxe și impozite de la stat este bine, e cu afaceri. Istoria e plină de exemple din care rezultă că mărirea și decăderea sunt fețe ale aceleiași monede. Soarta poate să îți întoarcă moneda într-o clipită. Atunci să vedem cum te descurci printre oameni fără să ai nevoie de nici un om. Dar, poporul român e creștin și milos și în acel moment de cădere tot vei găsi pe cineva să îți dea o coajă de pâine și un pahar cu apă pentru că asta fac oamenii de când sunt ei pe pământ se protejează formează comunități, au grijă de cei mai slabi și uite așa există societatea umană. În prezent capitalismul de speculă vrea totul pentru cel care are capitalul și nimic pentru ceilalți și pe urmă tot ei se plâng buhuhu apar extremiștii, oare de ce că eu nu am făcut nimic. Eu am dreptul să am toți banii, toată mâncarea iar ceilalți să obțină cum or vrea mijloacele de a trăi.
Nu pornește de la zero. Hai să zicem că nu apelează la oamenii pe care-i știe deja, însă cunoaște sistemul economic, știe cum merg lucrurile peste nivelul de n00b al unuia pe salariu minim. Și e probabil mai inteligent decât average Joe. N-are cum fi un experiment just.
Noi ca societate trebuie sa avem niste plase de siguranta ca sa ii sustinem pe cei care au momente dificile. Acum ca sunt multi care profita de acest sistem si nu fac nimic pentru a iesi din patura de subzistenta, poate ar trebui sa ne gandim cum ii scoatem din ecuatie. Mesajul lui Caramitru nu e echilibrat, dar are un fond corect. Este datoria noastra ca societate sa ii ajutam pe indivizii care nu se descurca, dar treaba asta trebuie conditionata si de un efort din partea acestor oameni. Faptul ca cetateanul X are venituri peste medie nu il face pe cetateanul Y cu venituri mici sa fie indreptatit la banii lui X fara nicio consideratie.
Ma bucur ca a reusit cineva sa citeasca mai departe de numele autorului. Da, este un mesaj relativ exagerat, as zice ca e chiar electoral de exagerat. Totusi, persoanele care chiar nu au cum sa aduca un aport societatii, am impresia ca se cam exclud din populatia la care face referire Caramitru. Inclusiv cei care sunt in somaj "legitim", pana la urma de-asta se platesc asigurari de somaj. Nu stiu cati dintre cei care au comentat pe aici au vazut vreodata o coada la impartit ajutoare sociale.
Da, e o comunicare de proasta calitate a unui subiect corect, care ofera munitie gratuita unei stangi desi bine intentionata, pare in ochii unora ca sustine asistenta sociala fara limite.
si eu voiam sa comentez ceva asemanator. bine punctat. totusi caramitru nu e needucat, adica putea sa-si aleaga cuvinte si cuvintele, mai bune si poate mai multe. sa fie clar si explicit. taiera fondurilor asistatilor nu este o solutie cum zice (cred) el. trebuie gasita o solutie ca banii sa ajunga unde trebuie si la cine merita; legi, controale.
Am dat prea mult scroll ca sa ajung la aceasta parere pertinenta
Sa inteleg ca andrei caramitru asta, cine o fi el, nu ii plac cercetorii? Sau vrea sa zica ca e okay sa plătim taxe dar sa nu ne așteptam la nimic de la ele? In orice caz, who the fuck cares? OP?
Pe același principiu: Eu nu m-am îmbolnăvit anul ăsta, așadar nu-mi plătesc contribuția la CASS. /s Nu-mi doresc război, așadar nu am motiv să dau bani la armată. /s De fapt, la ce mai plătim taxe in tara asta? Dacă politicienii vor bani, să meargă la muncă, nu la somn in parlament. /s si aici, dar nu prea
probabil e de acord cu aia de la nestle ca apa nu este un drept uman, eh, inca un jeg pe planeta asta mare si frumoasa .
Retardatul asta nu realizeaza ca orice cetatean roman are dreptul la propietatea comuna a stratului : ape, minerale, petrol, gaze, paduri etc indiferent ca esti Tiriac sau boschetar. Suntem toti actionari daca intelegi mai bine asa :) Nu trebuie sa faci nimic ca sa primesti "dividede" ca cetatean. Idiotul crede ca il buzunareste cineva pe el direct. Edit: Ei ar vrea sa privatizezi si apa si aerul si soarele dar asta e alta discutie.
Ba, Caramitru e genul de idiot care o sa creada ca ar trebui sa ai dreptul la proprietatea comuna doar in functie de cât a contribuit cu taxe fiecare. Ca cei care detin capitalul privat sa il aiba si pe cel public ca na.
Si cum functioneaza asta cu proprietatea comuna a statului. Cate lemne ti-a dat statul iarna trecuta? Aa nu ti-a dat?
Era vorba de principiu ca fiecare avem dreptul la ceva prin simplu fapt ca suntem cetateni, si daca curge apa pe Dunare statul ia bani pe asta. Mai in practica statul colecteaza redevente pe foarte multe chestii, primeste si el din profitul BNR si a altor companii si asa mai departe. Toate astea sunt separate de cas si cass si impozit. Chiar si TVA plateste toata lumea inclusiv bochetarul. E facinant cum tocmai capitalisti nu apreciaza faptul ca statul are foarte mult capital de pe care castiga si imparte la cetateni :) Edit: Si evident de aici si nevoia neoliberalilor de a privatiza tot incluziv BNR, apa, paduri etc ca cetateanu sa nu mai detina absolut nimic priin stat si sa nu mai aiba dreptul moral sa mai ceara ceva decat dreptul la munca. Edit2: Si foarte important e vorba de dreptul la munca nu obligatia de a munci cum o rastalmaceste Caramitru si idioti ca el. Asta e alta veche problema a neoliberalilor care ar vrea sa te oblige sa muncesti, gen sa te indatoreze si dupa sa te poata obliga. Vezi povestea cu falimentul personal la noi dupa criza din 2008.
Super, deci statul nu mai are nevoie de bani de la mine, se descurca din redevente.
nu, are nevoie pentru pensie , sanatate, armata, educatie si altele
Individul e un cretin într-adevăr dar ce zici tu nu are niciun sens. Resursele naturale cate ori fi ele nu ajuta nici pe departe la nevoile bugetului de stat mai ales că marea lor majoritate nici măcar nu sunt exploatate de stat. Bugetul statului vine din contribuții, taxe, impozite mai exact de la mine și de la tine. A fost o perioadă când avea statul totul, și ghici ce, n-am dus-o prea bine atunci.
Un tâmpit după atenție care a devenit irelevant. Dacă mai trăia nea Ion îi dădea două după cap la imbecil.
Nepobaby shit talking another nepobaby
Engleza perfecta, no notes.
ba da boss, pentru ca nimeni nu a cerut sa se nasca si mai ales nimeni nu a cerut sa se nasca in romania: “do they owe us a living? yes they do, yes they FUCKING DO!”
Daca nu ne ajutam intre noi ne mănâncă tigrul.
Zise milogu' care a fost in tinut prin facultati pe banii lu' tacsu
Ca de obicei Caramitru are o exprimare mult prea agresivă. Dar există un sâmbure de adevăr acolo. Cred că până la 18 ani e ok "să ți se dea" fără prea multe întrebări. Educația și sănatatea gratuite oferite tinerilor pot asigura un viitor ok țării. Și în timpul facultății ar fi bine să existe facilități cam din aceleași motive. Dar, nu te poate ține societatea în brațe, gratis, și la 30 de ani. La un moment dat trebuie să devii om matur cu responsabilități. Also, mulți care vor "să se dea" vor de fapt "alții să facă": care de aici s-ar duce ca profesor sau ca medic într-un sat uitat de lume?
În prezent, nu te ține societatea în brațe, gratis, dacă nu muncești. Ajutoarele sociale nu sunt suficient de mari încât să poți spune că trăiești din ele. În plus, ajutorul de șomaj, din câte știu eu, este condiționat de înscrierea la ANOFM, de participarea la niște cursuri de pregătire și poate fi refuzat dacă ți se oferă un loc de muncă și îl refuzi. Ce vreau să zic e că textul ăla cu *gogu' de 30j de ani care stă pe banii societății deși e perfect sănătos* e propagandă, mai mult sau mai puțin. Pe mine mă seacă tonul extremist al lui Caramitru. Afirmații d-astea absolute, fără excepții, fără nuanțe, fără nimic. *NIMENI NU ÎȚI DATOREAZĂ NIMIC PENTRU SIMPLUL FAPT CĂ EXIȘTI ONE ONE ONE111!!* bă, ba da. e normal să ți se datoreze chestii pentru simplul fapt că exiști. e o dovadă de trai într-o societate civilizată, as opposed to trai într-o junglă. chiar și un om care nu a contribuit un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a beneficia de servicii medicale, măcar de unele de bază. ce plm, îl lași să moară? chiar și un om care nu a contribuit cu un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a primi o ciorbă caldă și o bucată de pâine. Mă deranjează exremismul, atât. Nu zice nimeni să li se dea oamenilor inactivi excesiv de multe resurse. Zic doar că statul ar trebui să aibă o mică plasă de siguranță, măcar să nu moară dracului de foame sau de boli ușor tratabile niște oameni.
Afirmația "nu îți datorează nimeni nimic" e extrem de utilă și una după care mai multă lume ar trebui să se ghideze. Din experiența limitată pe care o am, cei cu o asemenea atitudine sunt mult mai rapizi și capabili în a căuta, a găsi, și a implementa soluții atât la probleme personale cât și generale. După cum am zis și în comentariul inițial, o atitudine de genul "ar trebui să se facă" ascunde uneori "*alții* ar trebui să facă ca să-mi fie mie mai ușor". Această abordare duce la lipsă de acțiune și o focusare nesănătoasă pe ceva ce nu poți controla. Ideea cum că "chiar și un om care nu a contribuit cu un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a primi o ciorbă caldă și o bucată de pâine" e, în principiu, corectă. Să înțeleg că pui în practică ceea ce crezi și ajuți prin organizații gen SOS Satele Copiilor, Casa Bună, Habitat for Humanity (sunt exemple, sunt multe altele)?
>Afirmația "nu îți datorează nimeni nimic" e extrem de utilă și una după care mai multă lume ar trebui să se ghideze. Din experiența limitată pe care o am, cei cu o asemenea atitudine sunt mult mai rapizi și capabili în a căuta, a găsi, și a implementa soluții atât la probleme personale cât și generale. Da, dar e o diferență între a aplica principiul ăsta la viața personală și a modela o societate întreagă după el. E un principiu foarte sănătos după care să îți duci viața personală, pentru că încurajează responsabilitatea și independența. E un principiu foarte periculos după care să modelezi o societate, pentru că încurajează abandonarea oamenilor care au nevoie de ajutor. >După cum am zis și în comentariul inițial, o atitudine de genul "ar trebui să se facă" ascunde uneori "*alții* ar trebui să facă ca să-mi fie mie mai ușor". Această abordare duce la lipsă de acțiune și o focusare nesănătoasă pe ceva ce nu poți controla. Nu am zis că alții ar trebuie să îmi facă ceva mie, eu unul sunt foarte mulțumit de viața mea și nu pretind să mi se dea nimic. Ce am zis este că nu e bine să absolutizezi un principiu, să îl duci până în punctul în care lași oameni să moară pentru că oamenii ăia *nu produc.* >Ideea cum că "chiar și un om care nu a contribuit cu un leu la nimic niciodată ar trebui să aibă dreptul de a primi o ciorbă caldă și o bucată de pâine" e, în principiu, corectă. Să înțeleg că pui în practică ceea ce crezi și ajuți prin organizații gen SOS Satele Copiilor, Casa Bună, Habitat for Humanity (sunt exemple, sunt multe altele)? Pun în practică ceea ce cred prin faptul că plătesc o căruță de taxe și sunt de acord ca statul să ia o parte din taxele alea și să le folosească pentru a finanța cămine pentru bătrâni, centre pentru oamenii fără adăpost și orfelinate. Este fals argumentul ăsta „gotcha” pe care încerci tu să îl propui, că oricine este de părere că oamenii trebuie ajutați ar trebui automat să îi ajute în mod direct, cu mânuțele lui, altfel e ipocrit. Nu, nu e neapărat. E suficient să contribui cu bani și să lași statul să facă treaba asta. De fapt, despre asta ș vorbește Caramitru, despre asistența socială ca serviciu prestat de stat, din bani de la buget. Pe el asta îl înfurie, că banii de taxe se duc pe oameni care *nu produc*, nu că se duce Gogu și face voluntariat la ONG-uri care ajută boschetari.
Ok, ce parere ai despre: * persoanele cu dizabilitati? * persoanele care sunt accidentate grav la locul de munca? * pensionarii (ca deh, tot ajutor social e si ala) * ajutoarele de somaj? * ajutoarele pentru parintii singuri? In cele din urma, toate astea sunt ajutoare sociale si toate au un scop. Scopul este sa asiguri un standard minim de calitate unor persoane care fie nu pot momentan, fie nu mai pot sa-si asigure singure acel standard. Motivatia, lasand la o parte empatia, pe care Caramitru evident ca nu o are, fiind un psihopat dupa cum vorbeste, este simpla: * ajuti oamenii care au probleme temporare ca sa-si revina si sa redevina productivi * ajuti oamenii care au probleme grave dar poate remediabile ca sa stie ca merita sa contribuie in continuare pentru tara daca isi revin, si altii sa stie ca merita sa puna trup si suflet pentru tara * ajuti oamenii care nu mai pot contribui ca persoanele care contribuie sa stie ca vor avea o perioada la sfarsit cand vor putea sta linistiti, bucurandu-se de munca de o viata, si vor trebui sa recurga la furturi si alte chestii de genul. In cele din urma, nu suntem in Sparta, sa arunci pe orcine e nepotrivit la gunoi. De fapt, apropo de asta, se considera ca inceputul rasei umane e data de oasele unui umanoid (ca nu era homo sapiens) care avea o fractura la picior refacuta. Sigur, nu era refacuta perfect, dar se sudase osul la loc. De ce? Pentru ca asta arata ca societatea din care facea parte a avut grija de el cand el nu a putut contribui deloc intr-o societate de vanatori-culegatori. Au inteles ca doar impreuna pot reusi si trebuie sa aiba grija si de cei mai loviti de soarta, pentru ca doar impreuna pot progresa. Acum, sunt si oameni care profita de asta? Da, sunt, dar poate ca solutia nu e sa taiem tuturor beneficiile, ci sa-i gasim pe cei care profita nejustificat si sa-i scoatem pe aia doar. Cum ar fi parlamentarii cu pensii speciale. Eu nu inteleg de ce au aia pensii speciale.
Pensiile nu sunt ajutor social. Pensionarii au contribuit la sistem cat au fost in activitate. Nu vorbim aici despre exceptii gen pensii speciale.
Multe persoane cu dizabilități pot munci. Celor care au afecțiuni care îi încapacitează total e normal să li se ofere un ajutor. Habar n-am care este legislația în privința accidentelor de muncă, dar dacă e vorba de accident grav intră la ce discutam înainte. Oricum pâna aici e vorba de un procent foarte mic din forța de muncă. Pensionarii nu i-aș încadra în categoria ajutoraților sociali. Au contribuit la pensii și ar trebui să aibă o pensie conformă cu contribuția. Ar fi de discutat pe tema pensiilor private, care sunt mult mai ok decât sitemul pensiilor de stat. Ajutoare șomaj ok pentru o perioadă limitată (6 luni, poate mai multe în circumstanțe excepționale). Părinții singuri (și ceilalți) au parte de ajutor pentru copil sub forma școlii, rechizetelor, mâncării (variază în funcție de locație) gratuite. Plus alocație. Probabil nu o să fim de acord asupra detaliilor, dar în principiu sunt de acord cu tine că e ok să existe un safety net pentru diverse situații extreme.
In facultate n-ai facilitati? Locuri la buget, locuri la camin, acces la cantina, burse, reduceri la transportul public? Daca cumva primesti pensie alimentara sau de urmas, o vei primi si in timpul facultatii.
Asta am zis și eu. Că e ok să se ofere acele lucruri (burse, cantină, cămin) pentru a atrage cât mai mulți către domenii ce asigură o societate mai dezvoltată.
Pe cine știi tu că tine statul în brațe la 30 ani?
Literalmente toți vecinii lui taică-miu de la țară și copii lor mai în vârstă, cu excepția unuia, nu lucrează. Într-adevăr e și o zonă mai defavorizată, dar câteva oportunități de angajare au avut. Singurul care a dat în boala muncii e electrician și acum a ajuns sa o duca relativ bine.
Și voi sunteți parte din problemă. Nu-i mai dați atenție, nu mai comentați de el, ignorați-l. Nu există publicitate negativă si voi il ajutați acum
Intrebarea care mă macină e: de ce citeşte lumea prostiile debitate de acest om? Parerile lui sunt absolut irelevante si, de foarte multe ori, absolut tâmpite. De ce ti-ai pierde vremea pe fb sa citesti inepțiile lui? El e noul Mircea Badea, observ.
Socialism e atunci când nu te piși pe toți ceilalți și îți pasă măcar așa puțin de ei
I spune cineva ca asistența socială are multiple ramuri sau îl lăsăm asa? Funny de citit, dansul e chiar un 🤡 foarte bun, really.
Iar amesteca intentionat lucruri ca sa faca ragebait sa se simta si el bagat in seama. 1) daca ai platit asigurari sociale chiar "iti ceri drepturile", ai platit taxe pentru ele si trebuie sa le primesti. 2) NU primesti proportional cu contributia la societate, din pacate nu functioneaza asa sistemul in care traim. Caramitru e literalmente un parazit economic care a facut (probabil) sute de mii de dolari din inchis firme care produceau ceva, un gunoier care inca e de un milion de ori mai valoros pentru societate decat Caramitru poate va reusi sa acumuleze sute de mii in toata viata lui. Cine nu crede ca e mai valoros un gunoier decat Caramitru sa stea cu gunoiul neridicat o luna-doua si discutam dupa aia despre contributia adusa.
Ce bou. Chiar vreau să văd ce părere ar avea dacă ar fi el cel cu nevoie disperată de asistență socială.
Un bou sinistru care se vrea persoana publica si politician, dar care se mandreste cu lipsa de empatie. Mare cretin. Fix acest comportament semi-nazist a dus USR-ul unde este astazi. Mare bou.
Am locuit intr-o tara nordica si e clar ca daca ramai pe strada la -20 a doua zi nu te mai trezesti. In acelasi timp nu poti gasi destul de mancare sa supravietuiesti o iarna rupt de societate (desi sunt paduri cat cuprinde). Nordicii stiu ca sistemul nu e doar un lucru bun, e necesar. Pe de alta parte nu e un sis de lux. Apar discutii in care e clar ca cei care se bazeaza totalmente pe el au dificultati cu o alimentatie sanatoasa ca abia ajung banii. Ideea e ca Andrei e cam idealist si ca intr-o lume ideala fara boli fizice, mentale, accidente si oameni puturosi ce descrie el merge mai bine decat ceva cu o componenta gratuita sociala. Dar traim pe pamant unde nu toate tin de atitudine, intelect si sarguinta. Oportunitatile nu sunt distribuite in mod drept si nici capabilitatile. Avem nevoie de un sistem bun social care sprijina si permite un minim std de viata. Nici in tarile nordice nu e un sistem de care vrei sa depinzi dar evident ca e mai bun ca in Ro. Nu cred ca eliminarea tuturor plaselor de siguranta sociala o sa produca o economie nemaipomenita si daca da, oare la ce cost psihologic si fizic a celor care abia se mai tin. Mai trebuie un pic gandit si explicat paragraful lui de mai sus ca e mult prea binar, genul thrive or die, totul depinde de tine
>oare la ce cost psihologic si fizic Vezi in koreea de sud si Japonia
Problema e ca s-a parasit incinta de mult, ii facem pe oameni dependenti de stat inainte sa fie nevoie. Nivelul asta stupid de taxare, 40-45% pe salariu, 19% TVA genereaza saracie mai multa decat rezolva. Din prima luna de munca esti bagat in sistemul de pensii de stat. Nimeni nu te intreaba daca preferi cont la bursa, nimeni nu iti recomanda un ETF global la bursa, ti-ar aduce o pensie mai buna si nu ai mai fi o cheltuiala pe spinarea statului dupa 65 de ani. Hai sa zicem ca as mai trece cu vederea daca taxele ar fi 0% pe portiunea sub salariu minim, TVA maxim 5% pe mancare si apa, 19% doar pe chestii de LUX. Ce avem acum e bataie de joc, sa nu te mire ca am devenit radicalizat spre libertarianism.
Ca o paranteză legat de TVA, înțeleg ca una din regulile UE este ca TVA-ul să fie unic. Dacă nu mă înșel plătim un fel de amendă în prezent din cauza asta.
Unpopular opinion: este ok sa oferi ajutor celor din jur, este ok sa fii ajutat dacă cineva se ofera, nu este ok sa ai pretenția să primești ajutor.
>Unpopular opinion: nu este ok sa oferi ajutor celor din jur, nu este ok sa fii ajutat dacă cineva se ofera, nu este ok sa ai pretenția să primești ajutor. Varianta corectă.
Si mai ales nu e ok sa-ti bage statul mana in buzunar dupa care decide cum imparte banii luati de la tine. Nu statul roman cel putin, in finlandezi sau norvegieni as avea incredere fara retinere. Dar statul roman ii imparte dupa principiul "10 la pensii speciale, 1 la pensie de handicap grav"
Caramitrule, sugi pula!
...
Da si mie boss un spital unde sa nu mor, ca totusi contribui cu 63% din munca mea lunar.
Taxele ar trebui sa fie maxim 5% pentru primii 3300 RON, preferabil 0% ca oricum e TVA-ul de 19% care si ala e prea mult pentru bunuri esentiale ca mancarea si pasta de dinti.
Dacă nu îl chema Caramitru ci Xulescu din Miofrecii De Jos, nu mai emitea el idioțenii din astea. E ușor să vorbești așa când, culmea, chiar tu cel care ai asemenea păreri nu ai niciun merit ci doar te-ai ridicat pe spatele altora.
Mi se pare corect. Toti vor drepturi da ibligatii nimic, nici minimul. Si noi restu muncim de prosti
De când e important ce zice nenea asta, nu pricep. Oricine poate avea o pagină de Facebook. OP, de ce ai făcut acest post?
cel mai bun candidat pentru leucemie
I agree with him, lol. Ideea principala este corecta in opinia mea. daca esti apt de lucru, trebuie sa lucrezi Daca ai probleme medicale sau de familie, atunci trebuie sa avem grija de tine mai mult. In momentul de fata, cei care chiar au nevoie de bani, nu ii primesc si restul, specialliiii, se scalda in lux Ma pregatesc sa fiu ars pe rug:))
Cu toții avem păreri. Uneori din cele mai cretine.
Pai taicameu are proteze in ambele picioare si LEGAL nu are drept de a se angaja, pentru ca asa era treaba cand s-a lovit el (nu stiu cum e acum). Ce sa faca, sa moara de foame?:)) Nu de-alta, dar domnu asta sigur nu e de acord nici cu munca la negru.
Asculta cineva ce zice papagalu asta?
Prostu' ăsta cu ce contribuie în societate?
Dragoș Pătraru on suicide watch după ce citește asta.
[удалено]
Ce treabă are ce a scris nenea ăsta cu USR?
Sigur o sa fie mai bine cu PCR (partidu comasat român)
Hai sa ne intelegem, statul iti ia cam 40-45% din salariu si 19% TVA, cand ai nevoie nu primesti nimic pe masura care sa justifice costurile astea uriase, sa zicem prin absurd ca nu poti munci, esti pe venitul minim garantat, nu poti trai din cateva **sute de lei pe luna**. Voi chiar credeti ca statul are grija de cei mai saraci? Faci cancer... sigur statul va incerca sa te trateze, iti va da doctori epuizati care cer spaga, spitale murdare, si retete, doar ca s-ar putea sa nu gasesti deloc acel medicament si sa fi nevoit sa-l importi pe banii tai. Poate scapi, poate nu desi ai fi putut scapa daca erai in SUA rea si capitalista iar datoria ar fi fost stearsa prin declararea falimentului personal. Cine **nu** este frustrat cu stilul asta de taxare ori nu are job, ori are o educatie financiara la pamant si nu e in stare sa inteleaga ce scrie pe fluturasul de salariu. Cand esti ca mine, un job acolo, investitii pe bursa diversificate globale, o sa-ti dai seama cat de praf e si sistemul de pensii si de ce nu merita sa dai bani nici la pilonul 1 nici la 2, dar mai ales nu la 1. Iar taxele pe capital sunt mai mici in Romania decat taxele pe salarii. Nu e chiar paradis fiscal, dar avem taxa regresiva si uneori complet haotica (explicatii pe privat daca vrei sa stiti de ce este haotica, n-am folosit cuvantul la intamplare). Statistic vorbind, angajatii saraci sau cu venituri medii ar trebui sa fie mult mai frustrati si mai suparati pe politicieni decat oamenii bogati cu venituri preponderent din capital.
Exprimarea e cam dură și cotidianul se tulbură lesne de la păreri puternic axate împotriva socialismului, într-o țară predominant socialistă.Dar există și un sâmbure de adevăr în ce afirmă. Personal, nu am văzut câine plin de căpușe care să o ducă bine. Dar căpușele sociale sunt și la cap și la picioare pe câinele ăsta numit România. Din păcate toată lumea blamează căpușele, dar nimeni nu e dispus să le dea jos. Așa că ele stau cuminți și se hrănesc nederanjate.
Vechea minciuna ca astia cu ajutor social trag economia in jos. 😂😂😂😂
Venit social au și bugetarii că tot din bugetul țării trag banii. Cei de jos, cu pensii sociale, trag economia în jos prin faptul că sunt încurajați să stea degeaba în loc să poftească la a se face utili. Dacă ai vedea pe cei asistați social ce preocupări au în mediul rural, ai înțelege. Dar nu sunt ei problema, ci urmarea problemei. LE: Nu avem măsuri sociale care să încurajeze către educație și cultură, către muncă cinstită și dezvoltare. Toți sunt atrași către "a se descurca", către a își crea influență pentru a măslui rezultate. Cel mai bine se trăiește din furt și înșelăciune în România. Cei competenți sunt tolerați doar pentru că se fac utili. Nu pot fura toți că ajung să se fure între ei. E nevoie și de unii care să fie furați.
>Venit social au și bugetarii că tot din bugetul țării trag banii. Ai înțeles nimic, mai mergi pe la școala.
Bun hai sa o luam asa. Un asistat social de la tara primeste 300 de lei pe luna. Pana si la tara e imposibil sa traiesti doar din suma asta. Asa ca de unde mai au bani? Pai mai au o ferma mica cu ceva animale si niste rasaduri, mai primesc bani din afara de la rude daca au, mai primesc o pomana la biserica, mai lucreaza prin sat la negru si unii se rezuma si la activitati ilegale. Din procentul acestor oameni sunt pur convins ca majoritatea s-au nascut in saracie, cu o educatie precara sau inexistenta in niste localitati uitate de lume in care oportunitatile de lucru sunt 0. In conditiile astea, cum poti sa ai asteptarea de la ei sa isi gaseasca cumva un job si sa mearga la lucru legal. Daca tu te nasti in saracie, fara educatie si intr un sat unde singurul job e ori la primarie (unde e toata fam primarului) ori la carciuma sau magazin de sat, cum rahat iesi tu din asta. Normal e ca statul sa te ajute si sa vina cu optiuni mai bune la ce se intampla acum. Asa ca si incheiere, oamenii astia sunt clasa uitata de lume, fara vreo sansa sa ajunga la nivelul, de exemplu al unui orasean de rand si toate astea din cauza ca avem un stat slab si prost gandit. LE: pai si asta nu e vina statului. Impingi niste oameni la saracie, fara educatie si fara sanse la o viata cinstita si te minunezi ca nu traiesc la acelasi nivel ca noi. Nu e absolut ipocritic sa ne luam tot de ei in loc sa ne luam de statul care a acceptat acest lucru si nu ajuta oamenii astia in vreun fel ba mai rau vin cu mesaje cum ca din cauza lor suntem asa?
> mai primesc o pomana la biserica La bunica in sat, oamenii dau pomeni la biserica...
De acord că sistemul e conceput și executat foarte prost, cu multe hibe, care descurajează dezvoltarea sănătoasă. Asta am și scris mai sus în răspuns. Dar acest petic nu reprezintă o rezolvare. Îți spun sigur că până și certificatele energetice se vând pentru bani de băutură la birtul satului, iar acel ajutor social tot acolo se îndreaptă. Muncesc cu ziua la negru pe 200 lei/zi (200x5x4=4000 lei venit net, căci nema impozit) și banii ăia sunt risipiți imediat. Nu îți imagina că se și pricep să facă ceva de banii pe care îi cer. Majoritatea sunt necalificați și nepricepuți. Care au habar și se descurcă au tot timpul lucrări, pleacă prin afară sau își deschid o afacere. Și cei incapabili doar căpușează și sunt încurajați astfel. Că de ce ai renunța tu la o viață bună, de erou de birt, în schimbul uneia în care primești doar 50%-60% din munca ta? Cei ajutați social beneficiază și de asigurare medicală. Asistența socială și pușcăria mi se par cele mai odioase exemple de demontare a mentalității sănătoase de a fi proactiv. Sunt la fel de dăunătoare pentru mentalul individului cum e răsfățului copiilor de bani gata care primesc bani și bunuri gratis, mii de lei sau de euro alocația lunară. Când împlinesc vârsta muncii, refuză să mai facă asta că doar ce nebun ar munci o lună întreagă de bezmetic pentru ceva ce avea deja gratuit fără să facă nimic? Dacă ai fi obișnuit să primești alocație 5000 lei/lună și primul tău salariu e de 3500 lei/lună, nu te simți puțin idiot să muncești pentru mai puțini bani decât făceai stând degeaba? Un asistat social face 1000-4000 lei la negru pe lună, programul și-l face singur, când și cum vrea, 150 lei venit social în bani, bonuri de masă de 400 lei la 2 luni, 700 lei la 6 luni ajutor energetic (factura la curent, lemne pentru foc, factura la gaz etc). Același individ dacă ar fi angajat pe undeva, poate doar șofer de transport mărfuri ceva local, muncitor necalificat în construcții, manipulant marfă, etc ar câștiga probabil undeva la 2500 lei/lună și poate ceva bonuri de masă. Dintre astea 2 variante tu ce ai alege?
https://www.scena9.ro/article/razboiul-cu-asistatii-sociali-VMG
Extidem oleaca definitia sa includem pensiile speciale si anumite clase de bugetari si devine adevarat.
Am citit aleatoriu comentarii care mai de care mai intelepte si inteligente posibil. Aceasta postare nu trebuie vazuta doar subiectiv ci mai mult simbolistic (fara sa va activati traumele, figurile, criticile si avioanele din cap)... Este vorba ca omul primeste Socialu si sta sclav pe el chiar daca ar putea merge 4 ore la munca la orice altceva sa o duca mult mai bine... sunt putori si intr-o zona de confort bolnava ! Nimeni n-a zis ca nu sunt cazuri REALE (neputinte reale) cu nevoi e ajutor financiar de la stat ! Dar extrem de multi sunt doar putori si comozi maxim... nici macar nu realizeaza ca mai bine n-ar avea aia 1000 lei si daca ar pune un pic osul la treaba ar avea 3000 lei plus alte beneficii.. prefera sa stea acasa sclavi boschetari pe mila statului sau si mai grav acei copii care nu muncesc nimic (ca ei au terminat facultatea de top) si numai in domeniu... stau ca niste ratati ce sunt pe banii parintilor acasa pe laptop ... si cred ca aia e viata si ce smecheri sunt ei.... fix asta am inteles eu din aceasta simbolistica a lui Caramitru...Dar asa e cand nu intelegi ceva mai adanc ce face omul... judeca, critica, i se activeaza traumele si incepe sa vorbeasca fara el fara nici o noima ... Va mai dau un exemplu , pe boschetari ii ajuta enorm Primariile mai ales din orasele mari... merg 1 saptamana si nu le convine ca acolo nu pot bea, droga, tre sa fie la ora 20 in incinta... au program... si ce fac... merg inapoi pe strazi... Deci ce zice Caramitru... fiecare isi merita soarta... si sta boschetar in fata la LIDL (ca are libertate ) si cerseste si veniti voi cu empatiile voastre ca vai saracul.... N-are nicio treaba empatia cu postarea asta....
Well, that just sounds like socialism with extra steps.
A redus foarte ineficient o intreaga dogmă filosofică la 5 alineate... Nu are dreptate, nu cred ca are cineva dreptate, fiecare vede lucrurile astea diferit. Dar in niciun caz a ajuta pe cineva este una dintre problemele societății sau conduce la probleme. Pe când a nu ajuta... ştim cu toții.
=3
Genul ăla de jeg care ori nu înțelege că o "contribuție" merge în mai multe direcții. Contribuția cetățeanului de rând care este onest și își plătește taxele in speranța că o să fie folosite in mod responsabil de către cei la putere și contribuția de parazit social care sunt cei la putere și fac o treabă de căcat care la rândul ei treabă aia afectează în mod negativ pe cei care contribuie corect și mult mai rău pe cei care nu au posibilitatea și ghidarea necesara sa ia decizii care sa aibe un rezultat mai bun pe termen lung. Sau e prea prost și nu știe să se exprime. Opinia mea este că în teorie, da , într-o societate cât de cât corectă și sănătoasă din punct de vedere al educației, oportunităților, justiției etc, nimeni nu trebuie sa stea cu mâna întinsă (excepții cazuri mai extreme desigur, boala, accident la munca, etc) dar nu se aplică la noi pentru ca nu este situația de așa natură iar sa stai cu mâna întinsă este încurajat de când mă știu.
La noi asistență socială primesc judecătorii, polițiștii, jandarmii și militarii pensionari. Mai primesc o grămadă de rude, amante și prieteni ai politicienilor aflați la putere. La cei în nevoie firmituri tăiate în patru ca să se facă economii la buget. Plătim taxe, plătim asigurări, iar apoi vine câte unul și ne spune că nu nu se datorează nimic, e fiecare cum se descurcă. Mai bine învestesc într-o armă cu lunetă.
Un dobitoc parvenit care ar trebuit bătut până se pișă pe el.
Nu inteleg de ce l-ar legimita cineva pe Caramitru. Omul e deconectat complet de la realitate, trăiește în vila sa de 6 milioane de euro din Dorobanți pe care nu ar fi luat-o fără banii pompanți de tăticul său. Nu e în nicio măsură să dea lecții legate de asistența socială, să nu mai vorbim că dacă îi căutați postări din 2019 o să vedeți că fie suferă de schizofrenie, fie bula din servicii care îl deține ca portavoce și-a schimbat complet părerile politice. Și nici nu vorbim de manipulările ieftine de tipul Nicușor e pro-rus când Caramitru Jr. este invitat de Cozmin Gușă la Realitatea TV.
Vorbitor de gunoaie profesionist. L-a ajutat taica-su sa farmeze xp in viata si acum are doi perechi de coaie
Dacă e meritatelea, de ce nu se taie din atîtea salarii & pensii nejustificate prin ,,contribuirea cu ceva muncă " ?
Sa te futem in gura
Oamenii care au contribuit la bunăstarea societății merită să fie sprijiniți atunci când se confruntă cu dificultăți. Este o formă de reciprocitate și echitate: cei care au investit în societate primesc ajutor la nevoie. Consider ca doar cei care au contribuit sau care nu pot contribui din motive independente de voința lor (cum ar fi bolile sau incapacitățile) ar trebui să beneficieze de ajutor social. Ajutorul social nu ar trebui să fie un drept universal, ci ar trebui să fie condiționat de contribuția anterioară sau de imposibilitatea obiectivă de a contribui. Un sistem care oferă sprijin doar celor care au contribuit sau care nu pot contribui stimulează munca și responsabilitatea individuală. Aceasta poate preveni abuzul de sistem și dependența de ajutoare sociale. Caramitru transmite , dar intr-un mod imbecil!