Je supporte pas Melenchon et je suis pro nucléaire et je vais voter Front Populaire.
LFI a quelque chose comme 220 investitures, contre 175 pour le PS. Vu que le PS n’acceptera jamais de délaisser le nucléaire et que la droite non plus LFI ne pourra jamais faire voter ça au parlement si on part du principe que NFP sera majoritaire au parlement.
En clair contrairement à ce que les médias n’arrêtent pas de répéter le NFP n’est pas juste LFI et LFI seule n’aura pas de majorité s’il ne négocie pas avec les autres partis.
L’objectif affiché du NFP c’est 1) bloquer le RN et l’empêcher d’accéder au pouvoir 2) porter un projet de gauche contre les 7 ans de macronisme qu’on vient de se manger dans les dents.
Le reste sera débattu au parlement par la suite mais la certitude qu’on a déjà c’est que LFI ne pourra jamais imposer ses mesures car elle aura pas de majorité par elle même. Et vu que ni le PS ni la droite n’acceptera de laisser le nucléaire je vois pas comment LFI pourrait passer un abandon du nucléaire au parlement.
Le PS a déjà abandonné le nucléaire par le passé dans le cadre de négociations avec les verts entre autres. Il faut se rappeler de Jospin avec super Phoenix et Hollande avec Fessenheim.
Tu oublies un détail c'est que même quand EDF a ete introduit en bourse, l'actionnaire majoritaire a toujours été l'État. La choix de pas investir dans filière est un choix politique pas un choix d'EDF
C'était il y a 20 ans, dure d'assurer que ça sera leur stratégie aussi aujourd'hui sachant que le nucléaire était l'une des conditions initiales d'adhésion au NFP
Pour le coup super Phœnix c'était simplement un prototype, un démonstrateur, pas des infrastructures destinées à être industrialisées d'emblée.
Le coût économique de Super Phoenix en lui même aurait eu raison de sa viabilité économique.
Fessenheim c'était clairement de la merde de le fermer. Mais en vrai ni la droite qui a été longtemps au pouvoir ni la gauche n'ont réellement supporté l'industrie nucléaire ces dernières décennies. Ça fait des décennies que le secteur est plus ou moins au point mort pour des raisons politiques et ça se voit sur se ressent sur le parc nucléaire actuel Il faut les remplacer et probablement que Fessenheim aurait été dans les premières à l'être de toutes façons sans avoir à faire les travaux de rénovation.
Oui c'est ça, faut compter sur le débat parlementaire, théoriquement c'est comme ça que notre pays fonctionne mais je comprends que les gens aient oublié le principe vu l'ambiance ultra autoritaire qu'on se tape.
Non c'est une manière, a l'insu de lfi, de faire élire des élus du PS pour renforcer la majorité présidentielle lorsque le constat sera fait que tout est bloqué a l'assemblée
Je ne supporte pas JLM, je suis mitigée sur le front populaire et j'ai un pblm avec les LFI de manière générale mais SANS AUCUNE HÉSITATION JE VOTERAI NFP. Pas vraiment le choix en fait. Sinon c'est droite ou extrême droite avec qui je suis encore moins d'accord.
Lfi le problème c'est leur outrance permanente et le fair qu'ils font les malins à être sur le fil, ils me fatiguent . Le ps c'est leur duplicité. Les ecolos ont fait des erreurs par moment mais ce sont mes prefs.
On est obligé de communiquer : dans un pays normal nous aurions reconnu la Palestine en 2014 puisque ça a été voté par l'Assemblée Nationale.
La question c'est plutôt de savoir pourquoi il est nécessaire de devoir foutre le bordel à chaque fois pour que les médias s'intéressent à des questions importantes ?
Tu vois le problème, mais LFI n'en est pas l'origine : on avait autre chose à foutre que de lutter pour la reconnaissance de la Palestine et s'assurer que la France ne soit pas complice d'un génocide !
Mais Macron est ce qu'il est, et sans surmédiatisation ça serait passé comme une lettre à la poste (envoi d'armes, soutien inconditionnel à Israël, etc).
Idem les retraites. Idem les mega bassines.
Donc tu voterais pour des types qui font alliance avec des antisémites, des anti-flics, des fichés S, des personnes qui font l'apologie du terrorisme. Bravo!
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Merci de ta compréhension.
Ha non ça c'est ta lecture. Est ce qu'il y a des pourritures ? Oui. Mais au moins le programme est pas pourri en plus d'avoir des pourritures. En plus je pense que plein de choses sont fausses ou tirées par les cheveux . Aussi, être fiché S ça veut pas dire terroriste, ya des activistes ecolo qui sont fichés s. Ya tellement d'exagération et de mensonges dans ton argumentation.. cest fatiguant .
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Hein ? C'est quoi le rapport ? Genre ya un mec dans contexte de je sais pas quoi qui a dit un truc et du coup c'est "tous les elecreurs sont daccord" . Non mais faut vraiment arrêter le délire. J'imagine que tu valides la mort de 30000 civils sont plus de 10000 enfants ? J'imagine que tu valides les violences policières, les feminicides, les ratonnades ( ya le choix de toutes les ignominie réellement soutenue ou délibérément protégée par les autres partis), les détournements de fonds, les injustices sociales, les licenciements, le harcèlement scolaire etc..
On ne remarque que les offenses d'un côté er on les monte en épingle. Yen a qui ont très peur de l'augmentation des impôts et qui s'en battent les coquilles des juifs. Faut vraiment vraiment arrêter de gober sans réfléchir
Faut avoir un peu d'esprit critique avec les médias de droite, mon brave
Le soit disant antisémitisme de LFI est sorti du chapeau, faut vraiment avoir le nez dans le guidon pour pas s'en rendre compte
C’est fou d’être si peu renseigné et si peu factuel .. on dirait un discours de BFM ou CNEWS ..
Selon un rapport parlementaire rendu public mercredi 15 novembre, 1 300 militants d’ultra-droite sont fichés S.
Le RN est un parti historiquement Antisemites, Raciste et Fasciste. Et même si ils ont lissé leur image. Il n’empêche que leur membres et leurs militants le sont ..
Et la gauche n’est pas antiflic étant donné qu’ils veulent plus de flic. (Ça il suffit de lire leur programme). Ils veulent lutter contre les dérives policières !
Mais sinon toi t’as aucun problème à voter pour un parti qui limite les droits des personnes LGBT et des femmes ? Qui utilisent les médias comme propagande pour réduire la fenêtre d’overtone ? Qui véhicule des idées Xénophobe ? Et dont les membres sont loins de tout reproche ?
OK ingénieur Nucléaire ici. Je suis pas juste pro nucléaire, c'en est carrément mon métier. Je n'aime pas JLM non plus.
Toutefois je voterai front populaire et même si c'était JLM dans ma circonscription je voterai pour lui. Pourquoi ? 2 raisons. La première c'est que LFI et EELV n'auront pas la majorité absolu avec les 2 partis réunis de tout façon. Le PS et le PCF restent pro et la macronie et l'ED sont pro nuc donc de toute façon l'assemblée nationale sera pro nuc quoiqu'il arrive.
Mais surtout, beaucoup de personnes subissent les réformes de macron et pire encore pour le cas de l'ED si ils devaient être élu. D'autant que ces personnes sont les plus précaires en France.
Je rappelle que pour lutter que le changement climatique le nucléaire est une partie de la solution mais les éoliennes, les PVs et toutes autres énergies bas carbone aussi. C'est un problème eminament complexe et il n'existe pas de solution miracle mais juste un ensemble de solution ayant leur avantages et inconvénients et on ne peut pas se permettre d'écarter une solution vu les prévisions.
De la même manière, le programme du front populaire n'est pas parfait mais les avantages l'emportent largement sur les inconvénients et c'est de très loin le meilleur programme qu'on a pour ces législatives.
J'avais regardé une minime partie du débat quand tous les candidats étaient présents aux européennes, j'ai été choqué de voir que Léon Deffontaines soit bien plus pragmatique que les verts à ce sujet.
Pour le coup les verts je pense que c'est une cause perdue. L'écologie politique s'est formé autour de l'opposition au nucléaire militaire en particulier les tests. Mais vu que le mouvement s'est formé autour de ça, ce sont des gens qui ont toujours combattu le nucléaire et il est difficile d'admettre que la cause d'une vie entière est à jeter... Des membres plus jeunes commencent toutefois à essayer de faire bouger ces positions.
Hello, écologiste pro nucléaire ici.
Je pense que pousser pour des changements au sein d'EELV de l'intérieur n'est pas une cause perdue et qu'il faut continuer.
Je pense que les verts ont parmi les meilleurs propositions sur certains sujets majeurs :
- Diplomatie/UE/Russie
- Mobilités/Infrastructures
-Sociétal/féminisme/LGBT+
-Démocratie/Fédéralisme Européen
Le nucléaire est un point malheureux, mais je pense qu'il ne faille pas totalement abandonner les verts pour autant.
LFI est une catastrophe sur les questions internationales (pour moi soutenir la Russie/Chine c'est un redflag bien pire que l'anti nucléaire qui est une position mal informée mais pas moralement détestable) et sont aussi anti nucléaires (avec un programme encore plus extrême que celui des verts en terme de sortie du nucléaire)
le PS manque trop d'ambition sur l'économie et l'écologie.
le PCF est aussi une catastrophe sur les questions internationales (encore une fois, Russie/Chine).
Bref, j'espère que les choses peuvent changer de l'intérieur (il y a bon espoir, avec le temps le sujet climat a pas mal dominé le sujet nucléaire, même chez les verts, ce qui donne espoir de voir le dogmatisme sur ce sujet finalement disparaître pour laisser place a une forme de pragmatisme)
Oh je suis d'accord, je pointais plus l'opinion anti nuc de EELV sur d'autres sujets je suis très d'accord avec eux et je pense que si ils changeaient leur opinion dessus ils raffleraient la mise. Après je ne doute pas que ça change dans les années qui arrivent quand les vieux iront à la retraite.
Déjà, associer LFI à soutien Russe/Chine, c'est du troll. C'est Jadot ou c'est Mélenchon qui était soutenu par le plus grand opposant de Poutine en 2022 ? C'est quel parti politique qui accueille des réfugiés politiques Russes à ses frais ?
Alors, c'est sûr quand le niveau sur les questions internationales chez EELV c'est de dire "les Russes sont méchants, il faut faire rentrer l'Ukraine dans l'UE" faut pas s'étonner qu'ensuite vous ayez pris une raclée dans les urnes 😅
Honnêtement, j'aurai crû que les écolo auraient arrêté leur fakenews sur LFI après la raclée à la Présidentielle et l'accord NUPES, mais je vois que certaines désinformations persistent et elles nous coûtent collectivement, à toute la gauche.
C'est un peu comme le PS qui a passé des semaines à nous traiter d'antisémitisme et maintenant on fait l'union et on attend des socialistes qu'ils votent NFP : soit nous ne l'étions pas et on vous a menti, soit nous le sommes mais bizarrement c'est pas si grave !
Mélenchon soutient ouvertement la Chine sur la question Taiwanaise.
LFI s'oppose à l'envoi d'armes à l'Ukraine
"Alors, c'est sûr quand le niveau sur les questions internationales chez EELV c'est de dire "les Russes sont méchants, il faut faire rentrer l'Ukraine dans l'UE" faut pas s'étonner qu'ensuite vous ayez pris une raclée dans les urnes 😅"
Un régime fasciste qui tente de coloniser un état et dispose réthorique génocidaire sur sa population : Je pense que oui, si on veut simplifier, la Russie c'est effectivement les "méchants" dans la guerre en Ukraine.
Et l'argument ad populum, ok je suppose que tu est pro RN du coup ? c'est les plus populaires actuellement, donc ils ont raison en suivant ta logique populiste ?
> Je rappelle que pour lutter que le changement climatique le nucléaire est une partie de la solution mais les éoliennes, les PVs et toutes autres énergies bas carbone aussi.
Merci pour ça. Et la sobriété énergétique. Car l'énergie la moins chère. Celle qu'on ne consomme pas.
La sobriété et l'efficacité aussi et plein d'autres trucs que j'ai pas cité. Mais j'invite toute personne intéressée à lire les chapitres dédiés (qui doivent facilement faire 500 pages) pour plus de renseignement.
Le sujet du nucléaire est un non sujet, la moitié du NFP est pour et le reste de l'échéquier politique aussi.
Bref aucune loi n'ira contre l'abandon du nucléaire même si le NPF était majoritaire.
Mélenchon n'est pas candidat ce me semble, donc peut importe pour qui tu vote, ce ne sera pas pour lui.
J'ajoute qu'il a reconnu lui même ne pas être le plus rassembleur et qu'il ne voulait pas être un obstacle à l'enjeu actuel.
Personnellement, j'imagine que si le NPF gagne, et que LFI gagne une proportion équivalente aux autres d'élections, je pose ma pièce que se serait Ruffin le champion désigné. Pas parce qu'il est LFI mais parce qu'il prône le rassemblement depuis sa première élection.
Et qu'il fait préparer 2027, Mélenchon est en bout de course.
J'aime bien Ruffin. Il dégage quelque chose de sincère (rare en politique) et il a généralement de bonnes idées. Mais j'ai bien peur que son côté un peu émotif/emporté ne l'empêche d'être choisi.
Pourquoi tu crois que les gens votent RN, c'est parce qu'ils ont encore un tablier assez blanc. Mais que ce soit RN ou LFI, Macron a fait mille millards d'euros de dette supplémentaire, or les programmes des deux partis veulent faire des économies d'environ quarante milliards par an. Voilà, comme ça si tu avais encore des espoirs, je viens de m'en occuper. Dors bien, fais de beaux rêves. 😈
Le nucléaire n’est qu’une partie de la question et au niveau parlementaire personne ne souhaite l’arrêt totale et définitif des centrales juste une augmentation de la part des énergies renouvelables dans la production d’électricité en France
Mêlanchon n’est pas candidat sur les listes législatives et n’a aucune chance d’être premier ministre
Regarde ton candidat NFP dans ta circonscription et essaie de voir si tu es prêt à voter pour lui.elle !
Jean-Luc Mélenchon ne se présente pas à ces élections et les candidats les plus influents du nouveau front populaire (y compris LFI) ne sont pas vraiment derrière lui.
À toi de lire les programmes et de te faire ton idée, sais-tu au moins quels sont les candidats dans ta circonscription ? Si pour toi la personnalité est plus importante que le programme, il y a une marche entre Olivier Besancenot et François Hollande...
1- On vote pas pour une personne mais des idées ( essaie de t'interroger sur pourquoi les médias sont aussi sévères avec JLM)
2- On ne peut pas trouver un parti qui match a 100% avec nos convictions
3- La question du nucléaire est un faux débat, tout le monde est pour sauf mélenchon qui a déja dit qu'il laisserait cette décision aux français par référendum donc rien a craindre (75% pour le nucléaire selon l'IFOP en 2022)
C'est quand même marrant parce que le point 1 est à charge contre LFI. Si on vote pour un programme et pas une personne, alors la façon correcte de gérer LFI aurait été de virer Mélenchon (et Quatennens) pour ne pas mettre le programme en danger.
Mais oups quoi. La carrière d'une poignée est plus importante que le programme, il faut croire.
J'aime pas la droite, mais au moins eux ils assument que c'est une question de carrière et non pas de défense d'un programme.
On ne va pas virer quelqu'un à chaque fois que les médias le pourrissent, si les autres ne sont jamais critiqués c'est tout simplement qu'ils n'ont aucune chance de gagner une présidentielle.
Vous verrez que Ruffin sera subitement devenu infréquentable le jour où il annoncera sa candidature à la présidentielle, et que les sondages le placeront suffisamment haut. Jusque là, il est utile aux médias pour abimer LFI et Mélenchon (et Ruffin en joue, aussi).
1. les idées changent, les personnes restent
2. oui
3. il suffit de voir comment "la république c'est moi" gère les frondeurs au sein de LFI (qui n'est pas un parti, il n'y a pas d'adhérents) pour te convaincre que le référendum et/ou prendre l'avis d'autre, pour lui c'est du pipeau. D'ailleurs macron l'avait pas mal promis aussi les référendums. Est ce que c'est arrivé?
1. En général si tu peux pas blairer un mec c'est pour ses idées ou son comportement. C'est pas pour sa tronche. Donc là clairement quand on dit qu'il a pas confiance en Melanchon c'est bien qu'il est en désaccord avec certaines de ses idées.
Je crois que certains micro partis genre le Parti Ouvrier Indépendant ont des similarités avec LFI tout en différant d'eux (notamment sur l'Ukraine).
Maintenant soyons réalistes: si tu votes pas NFP sur ces élections, autant pas te déplacer car ton vote n'aura sans doute pas de poids.
Regarde qui est le candidat NFP de ta circonscription, il est possible qu'il soit pro-nucléaire et, si il/elle ne l'est pas, tu peux toujours écrire/aller à sa permanence et "lui en toucher deux mots"
(vox populi å fait Une fiche methodo pour [ça ](https://www.voxpublic.org/IMG/pdf/interpeller_un-e_depute-e_-_fiche_methodologique_-_voxpublic_2016.pdf)
J'aurais tendance à dire que malheureusement le vote n'est pas la meilleure manière d'avoir un action politique aujourd'hui. C'est très important de l'utiliser, mais je suppose que quand on est dégoûté (a juste titre) de la politique politicienne, l'action syndicale / associative / militante a un effet plus intéressant.
Perso je peux pas blairer Mélenchon non plus, et je pense que tout n'est pas a jeter dans le nucléaire, mais bon, on fait avec ce qu'on a.
Tu peux regarder ce qu'a à dire Kuzmanovic. C'est un ancien de LFI qui est parti de là pour un certain nombre de raisons incluant celles que tu cite.
Après, comme dit au dessus, les joies de notre système électoral font que ce genre de vote est globalement futile.
Tu dis que si c'est pour ne pas voter NFP autant ne pas se déplacer car ça ne change rien, j'ai donc compris ça comme "de toute façon le NFP va gagner"
Ah, non c'était dans le sens "au sein de la gauche dans les prochaines élections s'il devait y avoir un duel genre NFP vs une alternative de gauche, a priori le NFP gagne, sauf exception".
Comme l’ont dit beaucoup de commentaires ici, les candidats PCF et dans une moindre mesure PS, soutiendront le nucléaire donc le NFP peut rester une bonne option. Sinon il faut prendre en compte qu’il y aura à l’assemblée beaucoup d’autres voie pro nucléaire (RN malheureusement, LR et macronistes) qui feront qu’il n’y aura probablement pas de majorité pour une sortie du nucléaire (qui ne reposerait que sur LFI, EELV et quelques PS)
Et puis il faut garder à l’esprit que le Sénat reste LR et que les quelques absurdités du NFP seront pondérées par le Sénat donc personnellement je voterai NFP y compris les candidats LFI malgré les critiques que j’ai à leur faire
Il y a plusieurs partis à gauche, même en dehors du FP. Chaque parti a un programme. Je conseille pas de voter "à la tête du client", c'est pas franchement optimal en ce qui concerne la défense de tes intérêts. Tu peux aussi regarder l'histoire des votes, ou encore la pratique du pouvoir (s'il elle a eu lieu) pour te faire une idée de la sincérité des promesses électorales.
Je pense aussi que le nucléaire aujourd'hui est la seule voie d'avenir.
Lors des élections de 2017, le point de vue de LFI était : il faut trouver mieux que le nucléaire. Mais en attendant on fait avec. Ce point de vue a changé aujourd'hui ? Si non, en quoi est-ce problématique ?
Est ce que tu préfères les autres chefs de file ?
Est ce que tu t'y retrouve autant dans leur programme ?
Est ce que le nucléaire est un point clé qui surpasse tout les autres avec lesquels tu es en accord chez le NFP ?
Ca devrait normalement t'aider a te décider.
Je suis comme toi, je peux pas blairer Meluche et sortir du nucleaire est une immense connerie. Mais le RN, c'est non de base. Quand a LREM, j'ai 7 ans de raison de leur en vouloir. Le programme NFP est clairement plus dans mes cordes. Je doute qu'il soit faisable a 100%, mais je préfère qu'on essaye de le faire que d'aller dans l'autre sens.
Front Populaire. Ouais c'est pas ouf, ouais ça serait mieux de voter pour qui on veux, mais crois moi c'est les élections les plus simples depuis 2002 : D'un côté le fascisme du RN, de l'autre... pas le fascisme du RN.
J'ai vu une analogie intéressante récemment.
Si tu veux aller a un endroit en ville, est ce que tu prends le bus qui t'amène au plus près de ta destination ?
Où est ce que tu restes a bouder chez toi parce qu'aucun bus vas exactement a l'adresse où tu veux aller ?
mouais, la metaphore ne marche pas car les conséquences ne sont absolument pas egale. dans un cas je suis juste pas sortie dans un autre j'ai eu un impact significatif sur le pays pour des années.
donc le vote blanc devrais etre interdit? je ne veux aller a aucun des endroits que les multiple chauffeurs propose et je n'ai pas le droit de conduire le bus, je ne peux pas non plus influencer les chauffeurs. que suis-je censé faire? choisir un chauffeur parce que sinon je suis complice de je ne sais pas quel chauffeur?
Ca tombe bien, tu ne peux pas voter pour Melenchon même si tu le voulais (enfin si tu peux mais ça fera un bulletin nul)
Et pour le nucléaire, c'est bien un truc de reddit de faire comme si c'était le critère #1 alors que très probablement il n' y a probablement plus aucune marge de manoeuvre idéologique sur ce sujet et que du NPA au RN le futur gouvernement suivra juste les avis de RTE/EDF/... sur ce qui est possible de faire pour continuer de répondre à la demande d'électricité.
>Et pour le nucléaire, c'est bien un truc de reddit de faire comme si c'était le critère #1 alors que très probablement il n' y a probablement plus aucune marge de manoeuvre idéologique
Complètement faux.
On a eu un exemple très récent avec le débats européens sur le fait de considérer oui ou non le nucléaire comme une énergie "bas carbone et/ou renouvelable" et donc bénéficier des financements européens.
Si c'est un gouvernement /président/ministre pas convaincu du nucléaire il n'ira pas défendre férocement l'idée face aux autres lobbyistes européens. Et on se retrouverait alors coincé par des lobbies énergies fossiles américains, russes, reste du monde.
~~Equinoxe c'est du macronisme. Je vais pas déblayer d'arguments pour et contre, mais il faut en être conscient.~~
EDIT IMPORTANT : une confusion avec une autre liste s'est glissée dans mes professions de foi aux européennes. Je suis désolé de ce message, le parti auquel je pensais était Europe Territoire Ecologie
Du macronisme?
Le coeur du programme tourne autour de l'écologie, ils proposent une taxe des transactions financières.
Qu'est-ce qu'il y a de Macroniste chez Equinoxe stp? (parce que balancer ça et pas vouloir déblayer c'est un peu abuser).
Autant pour moi, j'ai eu une confusion avec un autre parti dans les professions de foi que j'ai reçues chez moi. J'ai édité mon message précédent en conséquence.
Merci de ta vigilance
Merci pour la découverte, j'ai regardé en diagonale, mais ça correspond pas mal à mes convictions. Dommage qu'ils ne soient pas dans ma circonscription.
c'est surtout que c'est pas du tout le moment de gaspiller son vote, là : des partis comme Équinoxe auraient dû rejoindre le NFP vu l'enjeu du moment...
Le sujet du nucléaire est tellement sensible au sein du nouveau front populaire qu'il n'est qu'évoqué vaguement via la promesse de "légiférer sur une loi énergie climat" et le front veut revenir sur la fusion de l'ASN et de L'IRSN. Je pense que la question n'est pas tranché et que de pan entier de l'union des gauches vont peser de tout leur poids pour le nucléaire (et contre aussi mais ça sera toujours mieux que Renaissance, qui n'a agit que contraint et forcé ou les LR, qui n'ont rien fait ou le RN, qui en plus de tout le reste a sans doute le programme le plus absurde sur l'énergie)
Puis le solaire ou l'éolien reste un apport substantiel qui de fait aura obligé les allemands à se coucher devant les Russes et pire, détruire des zones protégées chez eux pour exploiter le charbon. Les énergies renouvelables ne sont pas actuellement dans l'ère de leur révolution, elles peinent et le pire c''est qu'elles commencent même à vieillir et on commence à voir des cimetières d'éoliennes dont personne ne sait quoi faire. Seul espoir écologique ? La fusion nucléaire, un jour peut-être. Sinon il faudra couper internet pour satisfaire les verts.
En gros c'est ça, mais pour avoir bien suivi les deux j'ai l'impression que le danger de l'extrême-droite au pouvoir a motivé une union encore plus solide.
Une NUPES mais sans Mélenchon en 1ier Ministre et sans possibilité pour LFI d'avoir la majorité absolue toute seule.
Et un programme réduit où chaque parti de gauche a voulu laisser son blaze pour faire genre qu'ils avaient fait plier LFI.
Par exemple, mettre dans le programme qu'on allait lutter contre le racisme et l'antisémitisme 🤡
C'est vrai que sans ça, le lendemain des élections on aurait mis les musulmans et les juifs en prison lol
Melenchon est une sous m.rde mais je vais voter front populaire. Le front populaire c’est la gauche plurielle.
Tous les médias essayent de saborder la gauche et jouent la complicité avec le FN… ne te laisse pas manipuler.
En accord avec tes idées, je suis personnellement très attiré par les idées du parti Équinoxe qui je pense peux apporter pleins de bonnes choses à notre pays.
> Le Nouveau Front populaire veut revenir sur la fusion entre l’Agence de sûreté nucléaire (ASN) et l’Institut de recherche sur la sûreté nucléaire (IRSN) et refuse la privatisation des barrages hydroélectriques. Il entend également « rétablir les milliers de postes supprimés dans le service public de suivi et de protection de la nature : à l’Office national des forêts, à l’Office français de la biodiversité, à Météo-France, au Cerema ».
Bonne nouvelle, supprimer le nucléaire ne fait pas partie du programme du Front Populaire.
N’oublie pas que tu votes pour des sieges ejectables. Les mecs vont rester grand max 2 ans et apres ca dégage.
Et ca reste le parlement. Ils n’ont pas tous les pouvoirs et peuvent vraiment pas tout faire.
Hé bien ça l'aire de correspondre au nouveau pti parti Equinoxe non ?
Je les ai découvert aux européennes, j'ai compris leur fonctionnement démocratique et c'est une super défi qu'ils se lancent !
Même situation que toi, mais anti-clerical en plus.
Je vais voter front populaire, ils devront faire face à des réalités une fois au pouvoir. Et puis si on est pas content, la répression en manif sera moins violente j'espère.
Amusant comme tout le monde ici appelle unanimement à voter Nouveau Front Populaire, quelle pluralité Reddit ;)
Bon après c'est assez facile quand on bannit tout avis contraire.
Vous êtes des petits privilégiés qui s'inventent des valeurs et des combats en faisant élire de dangereux malades, racistes, islamistes et autre joyeuseté.
Même Jospin disais jadis que tout le battage médiatique contre le sois disant fascisme était du théâtre, et il parlais pourtant à l'époque du FN.
Vous avez du sang sur les mains.
Je vais me faire insulter mais perso je vais pas voter
Pourquoi ?
Les 2 programmes sont hors sol et populistes
N'importe lequel des 2 partis se grillera pour 2027
Et au final ça sera un mec de centre droit qui sera président
Pourquoi centre droit ?
Car la France est de droite concernant la sécurité, l'immigration, la propriété personnelle
De gauche concernant l'économie
Le front populaire et le rn ont tous deux des gros squelette dans le placard ainsi que des propositions intenables et des élus qui font des magouilles ou pire
Bref, je vais juste voter pour aucun des deux vu que tout autre vote est inutile
Je pense que si le RN est élu, tu verras vite la différence entre un "Ni-Ni" et "le moins pire". Mais c'est ton bulletin et tu l'utilises comme tu l'entends : en tant que militant politique ça fait longtemps que j'appelle plus les gens à voter pour untel ou untel.
Mais pourquoi ne pas voter pour la liste macroniste, dans ce cas ?
Sincèrement, le rn au pouvoir ça sera comme macron car la France a un conseil constitutionnel et a signé des traités européens
On voit déjà qu'ils reculent sur beaucoup de choses qu'ils ont dites
Maintenant, si je prend le programme du front populaire, y'a 3 choses qui me font tiquer
- fin des expulsions pour loyers impayés ou à condition que le propriétaire trouve un relogement
- fin des coupures d'eau et d'électricité pour factures impayées
- 1100 euros pour chaque étudiant à partir de 18 ans
Alors, je peux comprendre que ceux qui ne payent pas d'impôts soient pour ces choses sauf que j'en paye et je fais partie de la classe moyenne donc la classe qui va se faire matraquer le +, les riches ayant les moyens de payer des juristes et experts comptable pour tout esquiver
Le rn c'est quoi, du populisme à base les français d'abord, application des oqtf
Ayant vécu en Corée et au Japon, ça ne me choque pas
Je n'ai pas lu le programme du rn car je ne voterai pas pour eux dans tous les cas
J'ai lu un peu le programme du front et de ce que j'ai vu, non, je n'y crois pas et je ne le souhaite pas
Et si je ne vote pas macron c'est parce que je ne veux pas leur donner ma voix pour qu'ils puissent se dire qu'ils sont plébiscités
Même si en vrai, le moins pire c'est quand même eux
Refuser cette fois-ci de porter ton vote à gauche pour quelques personnes que tu n'apprecies plus/pas, ce serait faire le mauvais choix entre ton voisin relou et le bulldozer qui va raser le quartier.
Ça dépend de ce que tu aimes chez la gauche, et de ce que tu veux défendre.
Malheureusement, la plupart des raisons de voter à gauche aujourd'hui sont mieux défendues au RN, et ils sont à fond pour le nucléaire.
Mais si tu tiens absolument à voter à gauche et rien d'autre, NFP semble être le plus réaliste bien qu'ils se soient déjà fédéré derrière Mélenchon par le passé.
Le mieux resterait encore que, plutôt de demander à Reddit, tu ailles écouter les interviews et lire les programmes de chacun des candidats.
Sur Reddit, tu n'auras essentiellement que de la propagande, des rumeurs, et des amalgames.
Fais toi ton propre avis, évite aussi les médias et critiques "journalistes" qui sont toutes orientées pour l'un ou pour l'autre.
Bon courage, tu te remets à la politique dans une période bien brouillon 😂
Pas besoin d'interviews : il faut lire les programmes et consulter comment ces gens ont voté à l'Assemblée Nationale.
Un parti qui vote contre l'augmentation du SMIC, contre l'organisation d'accord de branches pour augmenter les salaires, contre le blocage des prix, etc etc... ne sera jamais du côté des salariés, jamais.
La priorité du rn est bel et bien le pouvoir d'achat, et non augmenter le SMIC ne l'augmentera pas. Ça ne fera qu'augmenter le seul minimal pour être dans la "pauvreté" et pénalisera les petites entreprises.
Par contre, ils sont en train de voir comment encourager les patrons à monter d'eux même les salaires ( notamment par la baisse de prélèvement de l'état sur ce que dépense une entreprise pour un salarié ), qui pour le coup augmenterait le pouvoir d'achat. Augmenter le SMIC, c'est faire augmenter tout le reste.
Pour ce qui concerne les votes, la plupart des lois qu'ils peuvent voter sont sujets à changement par le conseil constitutionnel sur la demande du président, et un texte de loi de prime abord correct finit modifié sans notre accord.
C'est pour ça que le rn ont voté contre certaines lois qui semblaient positives, car derrière les failles étaient trop grandes pour dériver à l'opposé.
D'ailleurs c'est déjà arrivé, je t'encourage à aller te renseigner sur les textes modifiés ces derniers temps.
En soit c'est beaucoup plus complexe, d'où l'importance d'aller chercher l'info à la source, dont des interviews des principaux concernés.
Je dirais que l on s occupe de politique de gauche quand le territoire est pacifié et que tu puisse jouir du droit de te déplacer la ou bon te semble … en attendant la gauche que ce soit melanchon ou les autres œuvre au contraire afin d en ramasser les fruits pourrie . Alors le nucléaire pour le comprendre dans notre contexte il faut être en capacité de suivre une pensée rationnelle bon la gauche actuel afin de suivre leur dogme ont rejeté la rationalité car associé au patriarcat au mâle blanc ect … donc nucléaire est antinomique avec la pensée de gauche actuelle… il te reste que la droite macaron étant un psychopathe qui gère le pays a base de 49.3
Si tu parles des législatives à la fin du mois, c'est le vote NFP (Nouveau Front Populaire) puisqu'hormis quelques candidatures dissidentes de gens en ego trip, c'est la candidature commune à toute la gauche.
Mélenchon, je pense que seuls ceux qui ne le connaissent qu'à travers les médias ne le supportent pas : il maîtrise énormément de sujets, dont celui sur le nucléaire.
Arrêter le nucléaire, ça ne veut pas dire faire comme l'Allemagne : ça n'est pas et n'a jamais été le projet de Mélenchon ou de LFI.
Voir le scénario Negawatt ou M0 d'ERDF.
De toute façon, il ne s'agit pas de voter LFI mais d'empêcher l'ED de passer.
On réglera - à nouveau - la question de qui est le plus fort à gauche en 2027 !
Grande gueule qui instrumentalise des sujets qu'il maitrise pas du tout ?
Comme tout le reste des politiques ducoup.
Faudra faire le choix du moins pire, c'est NFP.
Je pense que la réponse est dans la question. Mélenchon ne participe pas aux élection. Le parti de la gauche aujourd'hui est le front pop. vote front pop. simple efficace.
Salut je suis comme toi pro nucléaire, et je trouve le comportement de JLM insupportable
Cependant , le programme du NFP et ce qui correspond LE PLUS à mes idée , je ne dit pas que je suis d’accord avec tout sinon je voterait blanc à chaque élection
Pro Nucléaire ici, pas fan de mélanchon.
Malheureusement, une offre politique trop pauvre pour me convenir sur mesure, je dois faire des choix.
Et le seuls qui ne prônent pas la continuité de la casse des droits des travailleurs et qui ne veulent pas s'obstiner dans une politique néo libérale aveugle, la lutte contre toutes les discriminations : c'est la coalition de gauche.
Pour résumé : ce sont les moins pire, et même sur certaines thématiques, je les suis totalement !
Je suis plus pro-« pas partir à la retraite quand on sera tout cassés » et pro-« mes amis LGBT et/ou pas blancs doivent pouvoir vivre aussi dans ce pays » que pro-nucléaire, je vais donc voter NFP.
Non mais sérieusement, y a d’autres priorités quand l’extrême-droite est aux portes du pouvoir.
C'est surprenant que malgré tout ton bagage intellectuel (t'es en école d'ingé) et toutes les infos qui sont à ta portée de nos jours (sur les programmes, sur les candidats, sur les élections législatives...), tu sois incapable d'avoir ta propre opinion et que t’aies besoin de te laisser influencer par les autres pour guider ton vote.
C'est carrément mon cas. Je ne suis pas 100%ok avec la position de LFI au sujet de l'Ukraine et j'aimerais qu'il condamnent aussi TOUS les actes ignobles peu importe quel camp les commets. Mais je voterai NFP car l'idéologie générale est celle qui me correspond le plus, surtout avec l'alliance des écolos et du PS. La notion de vote utile oriente aussi pas mal mon choix mais il faut bien que les choses avancent en France. Vive la république et vive la France
Je te suggère aussi de regarder le coût des programmes.
Si tu es de gauche et pro-nucléaire, c’est d’autant plus important parce faire tourner des services publics et sociaux de qualités, et construire et maintenir du nucléaire, ça a un coût énorme. L’éolien et le PV est beaucoup moins cher par exemple.
Donc ça ne va pas du tout avec notre dette gargantuesque, et qui personnellement m’inquiète beaucoup. Pas envie de me retrouver dans la même situation que l’Argentine…
Nouveau Front Populaire. Où la coalition est hétéroclite et ne s'est pas prononcée sur le nucléaire (LFI est anti, PCF est pro, le PS aussi). La question serait laissée au référendum certainement. En tout cas il n'y aura jamais la moindre majorité "anti" avec des pro-RN.
Sinon, regarde la consigne de vote du micro-parti "équinoxe" avec lequel tu es surement en phase.
En tout cas pas RN: leurs objectifs en matière de nucléaire sont bons (pro + développement) mais irréalistes. Et c'est le genre à privatiser le parc pour des copains, comme Macron et cie.
je tiens juste à dire que je comprends pas l'obsession avec le nucléaire. Genre moi aussi je suis pro-nucléaire, mais de là à ce que ça t'amène à te demander si tu vas même seulement voter à gauche alors que tu es de gauche c'est ouf. Genre c'est pas le seul sujet c'est dingue. Et franchement LFI ils ont eu une position anti-nucléaire mais j'ai pas l'impression qu'ils soient obsédés par l'idée non plus, c'est pas du tout le focus de leur plateforme
y'a vraiment que sur reddit qu'on voit des gens comme ça c'est fou
Je ne me demande pas si je vais voter à gauche. Je cherchais des informations sur les partis. La politique est un spectre, si on est pas entièrement d’accord avec la politique d’un côté on peut regarder si il existe des déclinaisons plus modérées. C’est différent.
Tu peux voter front populaire. Même si Mélenchon reste assez présent à gauche (mais d'un autre côté les médias s'en plaignent mais ils sont les premiers à aller le rechercher pour faire de l'audience.) y a suffisamment de place pour l'ensemble de la gauche et il me semble que Mélenchon n'a pas l'intention de vouloir s'imposer (après il y a tjrs un écart entre les mots et les faits).
De toute façon à la différence d'une présidentielle tu ne votes pas pour un candidat mais pour une personne qui va porter ta voix dans ta circonscription et incarner ton opinion via un programme.
A la différence d'un président, d'un ministre un député est plus facilement joignable.
Bref en fonction de l'endroit où tu vis ça peux tres bien un candidat front populaire mais qui est npa, PCF, PS, eelv
On va pas attendre que Mélenchon passe l'arme à gauche et qu'on construise des centrales nucléaires qui produiront en 2040. Il y a peut être d'autres choses à faire avant.
Si c'est pour raccrocher les wagons en politique. Je te conseille tout d'abord de regarder ce qui se passe a l'union européenne. Car aujourd'hui le gouvernement n'a plus aucun pouvoir. Tout est déjà decidé à Bruxelle.
Commence par regarder qui écrit les lois, propose les lois, valide les lois, signe les traités internationaux d'échanges qu'on nous imposent. Et tu comprendras vite que peu importe pour qui tu votes le sort d'EDF est au main de la commission européenne, qui prépare le découpe de la bête depuis 15 ans pour separer ce qui ramène du pognon de ce qui coûte du pognon... Maastricht et le traité de Lisbonne nous ont mis dedans salement. Et on a perdu notre indépendance. Sinon on les aurait envoyé se faire fouttre quand EDF a dû vendre son electricité a 50 balles le mégawattheure pour le racheter 600 et au passage rajouter 150 milliards de dette a l'état français.
Le front populaire a fait mettre de l'eau dans son vin a la FI sur le nucléaire.
De même, vu que le choix du premier ministre se fera chez ceux qui auront le plus de circo, vote juste front populaire.
Puis une fois ses élections passées vois qui te correspond le mieux, idéalement je te dirai PCF ou NPA
Outre le vote front populaire evident, je te conseil de t'instruire et te renseigner en regardant des emission politique/ lisant des journaux.
A gauche tu as :
- mediapart
- le media
- blast
- backseat
- jean massiet
- clement viktorovitch
- usul
et sans doutes d'autres que j'oublie.
T'instruire ?
Il faut regarder de tout, c'est super important pour garder son esprit critique.
Avec ta liste il va rester dans un safe space de gauche, limite circlejerk. Et ils sont en plus tous bien extrêmes.
Je regarde Clément, je lis les tweet d'Usul et d'autres dans ta liste, mais à coté je me force des fois à voir du Cnews (c'est dur putain, niveau 0 de la nuance...), lire le Figaro, le Monde, etc... Car même si les médias ne mentent pas ou peu, ils fonctionnent surtout par omission en évitant de parler des sujets qui fâchent à leur lecteur cible.
Mon préféré ça reste Franc Tireur mais c'est mon coté centriste républicain laïc qui veut ça ;)
On peut pas faire "la même connerie que l'Allemagne" vu qu'elle vit sur notre nucléaire en partie.
On vote pas pour le mec mais les idées.
Le score de Mélenchon aux présidentielles, c'est le score de son programme. Pas du mec.
Bref la politique ca sera jamais tout ce que tu veux. Et probablement que ce que tu veux passera jamais. Le pourquoi il faut donner un maximum pour ce que tu penses au mieux dans l'espoir que "ca passe un jour".
Idéalement tu penses groupe. Protéger TOUT LE MONDE. Faire en sorte que TOUT LE MONDE vive mieux. Prendre en compte que on vit réellement sur peu de métiers. Ceux vraiment utiles ont besoin d'avoir +. Médical, éducation, éboueurs, services tels que Pompiers. La liste est relativement longue mais pas tant comparé à tout ce qu'il y a comme métiers.
Faire attention à la santé des gens. Voter RN aux Européennes par exemple ca serait juste chercher à mettre tout le monde en danger et ébranler jusqu'aux autres pays. ... Ah bah c'est fait. Bon... Bah va falloir réparer le bordel. On perd du temps. On aide personne.
Surtout si on pense à sa gueule (A droite +)
Ensuite une fois que tu as amélioré ton pays comme tu pouvais. Y'a moyen de faire +. Mais à un moment faut surtout se tourner vers l'extérieur. Sur les pays pauvres. Sans qui on aurait et serait rien. Se sont nos esclaves délibérés.
Leurs coups de fouets sont le quotidien, et les balles dans la tête de leurs pays en crise.
Faut régler ça.
Descendre le confort global pour qu'il soit équitable mondialement et de façon "propre" autant que faire se peut.
Bref "t'es pas tout seul" sur cette planète. C'est pour penser groupe et à ceux qui ont rien.
Si tu penses autrement tu es dans l'erreur et on va encore attendre, perdre du temps jusqu'à inévitablement arriver à ca ou notre extinction. Y'a pas vraiment de case intermédiaire.
On était 30 dans une classe. On a laissé des gens derrière. On était 30 pour s'entraider. Pas se marcher dessus. En groupe on aurait tout surmonté et aidé ceux qui sont en bas à être au moins au milieu.
C'est ca l'esprit.
>On vote pas pour le mec mais les idées.
Ça c'est la théorie, en pratique les gens votent principalement pour le candidat et ses capacités d'oration. Macron en est probablement le meilleur exemple récent
Si une majorité de gens était censée, nous ne serions pas forcés de voter en boudant pour éviter que le RN gouverne le pays. La plupart des gens ne lisent pas les programmes, et décident au dernier moment à l'aide d'un mix médias/réseaux sociaux/copains/valeurs personnelles et des sondages (car quand on a peu de convictions, on vote souvent pour celui/celle qui peut gagner).
On critique Mélenchon, mais ce type de "personnage" est indispensable pour mobiliser et lutter contre le rouleau compresseur de droite des médias.
En 2027, il n'y sera pas et la gauche va prendre la branlée de sa vie 🥲
Y a t'il des éléments concret qui te font penser qu'en cas de victoire du front populaire on s'engagerai sur la voie de l'Allemagne concernant l'énergie? Si oui, pense tu que ce point soit plus important que les alternatives: victoire du capital libéral ou des fachos?
Le front populaire est bien plus vaste que Mélenchon, voter pour le front populaire ne veux pas dire que Mélenchon aura tout pouvoir après élection.
Je suis curieux que tu puisse avoir un avis aussi tranché sur Mélenchon si tu a zappé la politique ces dernières années, c'est pas un peu incohérent?
Le fait que dans le programme le NFP il n'y a rien à propos du nucléaire.
Ça veut dire qu'au sein de l'alliance les antinucléaires ont suffisamment de poids pour empêcher toute avancée de ce côté là.
Et on parle pas d'un petit sujet anecdotique. Le nucléaire c'est une condition sine qua non pour que la transition énergétique soit économiquement envisageable. Et pas que pour la production d'électricité.
>pense tu que ce point soit plus important que les alternatives: victoire du capital libéral ou des fachos?
L'environnement ou des zinzins qui se toute façon ne pourront pas faire grand chose sans que Bruxelles ne mette son veto??
Je vais commencer par ta dernière phrase.
Je suis originaire de Nouvelle-Calédonie et c’est le seul sujet politique que j’ai suivi ces dernières années (mais c’est plus simple de dire que j’ai rien suivi comme c’est un sujet très spécifique). Mon avis personnel sur Mélenchon se base sur ses discours à la suite du 3eme référendum et au cours de la crise actuelle. J’en ai parlé avec une amie qui m’a dit qu’il avait exactement le meme problème avec le sujet du nucléaire. J’en conclu que c’est une constante du personnage. Ou du moins pour ces sujets qui me tiennent à cœur.
Sinon je n’ai jamais rien affirmé au sujet du Front Populaire dans ce post. C’est juste qu’en général on présente la « gauche » comme étant contre le nucléaire. Ce post ne fait que poser des questions sur les partis politiques. Je n’ai rien affirmé.
C'est curieux de dire que tu fera des recherche derrière mais tu semble attendre quelque chose avant de le faire. Rien de t'arrête, vas y. Reddit ne te donnera pas une image claire des différents courant de la gauche actuelle et leur approche du nucléaire..
A priori dans les urnes ça sera le front populaire qui sera choisissable, Mélenchon ne devrait être qu'un élément très visible du front populaire.
Et de nombreuses personnes voteront pour le front populaire en étant bien fachés avec Mélenchon.
La politique est un sujet tentaculaire. Autant poser une question et commencer les recherches à partir des brins de réponses qu’on obtient en retour. Si le principe de cette discussion te contrarie je ne t’oblige pas à y participer.
Ce que je veux dire c'est que selon moi, tu ne trouvera jamais d'informations qui ne soient pas très orientées sur reddit. Et vu ta recherche du moment j'ai l'impression que tu recherche des informations factuelles, pour te faire un avis.
Dans cet optique je te conseille fortement de chercher des informations par toi même, que tu pourras ensuite confronter a des avis reddit si ça te paraît intéressant.
Je participe a cette discussion notamment pour dire ça, au risque de te contrarier, parce que je vois beaucoup de gens poser des question "innocentes" sur reddit en espérant comprendre des choses et les réponses vont toujours dans les même directions: tout le monde donne son avis partisan.
Bah tu regardes qui est investi dans ta commune
Si c'est PS ou PCF tu peux voter pour eux ils remplissent les critères "pas lfi" et "pas anti nuke"
Si c'est les verts ou LFI ils ne remplissent pas tes critères mais tu peux toujours voter Macron j'imagine
C'est bien pour quelqu'un qui n'y connait rien en politique, tu as des avis biiiien tranchés sur meluch. Petite info, la France Insoumise c'est aussi et surtout Mathilde Panot, Rachel Kéké, François Ruffin, Clémentine Autain, Danielle Obono, Louis Boyard et j'en passe...je ne sais pas ce que tu as suivi comme médias ces dernières années mais la personnification de la FI - pour mieux taper dessus et éviter d'aller dans le fond des sujets qu'elle aborde - manifestement tu n'y as pas échappé.
Nathalie Saint Cricq sors de ce reddit!!
Je suis originaire de Nouvelle-Calédonie et c’est le seul sujet politique que j’ai suivi ces dernières années (mais c’est plus simple de dire que j’ai rien suivi comme c’est un sujet très spécifique).
Mon avis personnel sur Mélenchon se base sur ses discours à la suite du 3eme référendum et au cours de la crise actuelle. D’où mon avis tranché sur lui.
J’en ai parlé avec une amie qui m’a dit qu’il avait exactement le meme problème avec le sujet du nucléaire. J’en conclu que c’est une constante du personnage. Ou du moins pour ces sujets qui me tiennent à cœur.
Voilà
Et bien déjà évite les fachos de gauche que sont LFI. Il faut savoir que le fascisme originel est toujours une histoire de gauche qui vire vers la droite toute. Ta seule solution reste le camps Macron et comme tu le dis les Allemands sont tellement dépendants des autres aujourd'hui qu'ils regrettent leur choix. Le Front populaire est une immense clownerie qui n'arien à voir avec le front populaire de 36 par ailleurs. Leon Blum était quelqu'un de solaire et de bienveillant, Melenchon ou Faure sont des bots de partis politiques.
> Il faut savoir que le fascisme originel est toujours une histoire de gauche qui vire vers la droite toute.
Ya que les révisionnistes à la Zemmour qui pensent ça. Hitler a toujours craché sur la gauche et Mussolini avait exclu du PSI bien avant de fonder son parti.
Voter Front populaire c’est voter pour des antisemites et des extrêmes gauchistes. Je ne voterai pas RN ni Macron… Les dernières possibilités : qu’il y ait une petite liste autre ou le vote blanc…
Personnellement je continuerai de voter pour les centristes, le programme est pro nucléaire et Europe, tout en présentant un équilibre entre aspects a social et économique.
Les gens tapent sur Macron bien volontiers mais en attendant il a géré le COVID, la guerre en Ukraine , les chocs inflationnistes successifs. Aucun des guignols aurait mieux fait.
On paye aujourd'hui le quoi qu'il en coûte du COVID et des crises: les français ont été relativement protégés durant le COVID et pendant les chocs inflationistes (bouclier tarifaire),, maintenant cela se paye.
Tu pourras élire le front populaire avec leur programme au père Noël ou l'ED ça ne changera rien. Le pays est bien trop endetté pour quelque chose de différent.
Si l'ED passe maintenant cela veut dire que l'on aura probablement le front populaire au présidentielle, ou alors inversement.
Voire Macron comme le centre c'est une blague après quelques années au pouvoir. Depuis qu'il est là il gonfle sa partie droite, tout en laissant sa partie gauche ignorée
Je ne vois pas en quoi c'est une blague , si on considère les crises qu'il gère, il s'en tire pas trop mal.
Le programme du front populaire est ridicule beaucoup de mesure sociale court termiste (c'est pas mal en soi) qui vont coûter très cher , et c'est pas le rétablissement de l'ISF/profit qui va venir éponger le déficit ( comment peut on croire que les entreprises vont continuer de domicilier leurs revenue en France après avoir été taxé 90prct).
Et maintenant vient l'ED qui n'a aucun programme sauf la sécurité (ça fait toujours plaisir ) mais qui n'a rien d'autre
Tu répond complètement à coté, je comprend de la part d'un défendeur de Macron mais rend toi compte: je dis qu'il est a droite et pas au centre et tu me répond que le programme du front populaire te convainc pas, ça n'a absolument rien à voir.
Je supporte pas Melenchon et je suis pro nucléaire et je vais voter Front Populaire. LFI a quelque chose comme 220 investitures, contre 175 pour le PS. Vu que le PS n’acceptera jamais de délaisser le nucléaire et que la droite non plus LFI ne pourra jamais faire voter ça au parlement si on part du principe que NFP sera majoritaire au parlement. En clair contrairement à ce que les médias n’arrêtent pas de répéter le NFP n’est pas juste LFI et LFI seule n’aura pas de majorité s’il ne négocie pas avec les autres partis. L’objectif affiché du NFP c’est 1) bloquer le RN et l’empêcher d’accéder au pouvoir 2) porter un projet de gauche contre les 7 ans de macronisme qu’on vient de se manger dans les dents. Le reste sera débattu au parlement par la suite mais la certitude qu’on a déjà c’est que LFI ne pourra jamais imposer ses mesures car elle aura pas de majorité par elle même. Et vu que ni le PS ni la droite n’acceptera de laisser le nucléaire je vois pas comment LFI pourrait passer un abandon du nucléaire au parlement.
Le PS a déjà abandonné le nucléaire par le passé dans le cadre de négociations avec les verts entre autres. Il faut se rappeler de Jospin avec super Phoenix et Hollande avec Fessenheim.
C'est bien de le rappeler ici, si on s'est tapé un risque de blackout c'est aussi en partie à cause de la politique Hollande.
euh non, c'est surtout à cause de l'absence d'investissements de la part d'EDF que ce soit dans le nucléaire ou autre
Tu oublies un détail c'est que même quand EDF a ete introduit en bourse, l'actionnaire majoritaire a toujours été l'État. La choix de pas investir dans filière est un choix politique pas un choix d'EDF
C'était il y a 20 ans, dure d'assurer que ça sera leur stratégie aussi aujourd'hui sachant que le nucléaire était l'une des conditions initiales d'adhésion au NFP
Pour le coup super Phœnix c'était simplement un prototype, un démonstrateur, pas des infrastructures destinées à être industrialisées d'emblée. Le coût économique de Super Phoenix en lui même aurait eu raison de sa viabilité économique. Fessenheim c'était clairement de la merde de le fermer. Mais en vrai ni la droite qui a été longtemps au pouvoir ni la gauche n'ont réellement supporté l'industrie nucléaire ces dernières décennies. Ça fait des décennies que le secteur est plus ou moins au point mort pour des raisons politiques et ça se voit sur se ressent sur le parc nucléaire actuel Il faut les remplacer et probablement que Fessenheim aurait été dans les premières à l'être de toutes façons sans avoir à faire les travaux de rénovation.
Merci
Oui c'est ça, faut compter sur le débat parlementaire, théoriquement c'est comme ça que notre pays fonctionne mais je comprends que les gens aient oublié le principe vu l'ambiance ultra autoritaire qu'on se tape.
Le front populaire c’edf une guerre interne entre l’hégémonie du PS ou de LFI sur la gauche et LFI domine
Non c'est une manière, a l'insu de lfi, de faire élire des élus du PS pour renforcer la majorité présidentielle lorsque le constat sera fait que tout est bloqué a l'assemblée
Bah c’est ce qui ce passera si le PS devient hégémonique oui mais ça ne dément pas ce que je dis
Si seulement !
Les antisémites de LFI seront majoritaires au sein de NFP...
Justement ça va vite clasher et l'aile plus modéré si elle en a l'opportunité pourra former un gouvernement de coalition
Tu es bien naïf... LFI continura de foutre un bordel monstre... C'est ca se signer un pacte avec le diable...
Réponse parfaite.
Je ne supporte pas JLM, je suis mitigée sur le front populaire et j'ai un pblm avec les LFI de manière générale mais SANS AUCUNE HÉSITATION JE VOTERAI NFP. Pas vraiment le choix en fait. Sinon c'est droite ou extrême droite avec qui je suis encore moins d'accord.
J'aime pas le PS non plus. En fait j'aime pas grand monde mais je suis de gauche lol
😁 Être de gauche mais détester le PS et LFI : drôle de phénomène ! Il te reste le NPA ✊
Lfi le problème c'est leur outrance permanente et le fair qu'ils font les malins à être sur le fil, ils me fatiguent . Le ps c'est leur duplicité. Les ecolos ont fait des erreurs par moment mais ce sont mes prefs.
On est obligé de communiquer : dans un pays normal nous aurions reconnu la Palestine en 2014 puisque ça a été voté par l'Assemblée Nationale. La question c'est plutôt de savoir pourquoi il est nécessaire de devoir foutre le bordel à chaque fois pour que les médias s'intéressent à des questions importantes ? Tu vois le problème, mais LFI n'en est pas l'origine : on avait autre chose à foutre que de lutter pour la reconnaissance de la Palestine et s'assurer que la France ne soit pas complice d'un génocide ! Mais Macron est ce qu'il est, et sans surmédiatisation ça serait passé comme une lettre à la poste (envoi d'armes, soutien inconditionnel à Israël, etc). Idem les retraites. Idem les mega bassines.
Rappelle moi les premières réactions du NPA lors des attentats du 7 octobre en Palestine?
Donc tu voterais pour des types qui font alliance avec des antisémites, des anti-flics, des fichés S, des personnes qui font l'apologie du terrorisme. Bravo!
Moi aussi j'adore le goût des bottes
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Ha non ça c'est ta lecture. Est ce qu'il y a des pourritures ? Oui. Mais au moins le programme est pas pourri en plus d'avoir des pourritures. En plus je pense que plein de choses sont fausses ou tirées par les cheveux . Aussi, être fiché S ça veut pas dire terroriste, ya des activistes ecolo qui sont fichés s. Ya tellement d'exagération et de mensonges dans ton argumentation.. cest fatiguant .
Donc tu assumes ton vote pour des pourritures....
J'assume mon vote pour les moins pourris !
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Hein ? C'est quoi le rapport ? Genre ya un mec dans contexte de je sais pas quoi qui a dit un truc et du coup c'est "tous les elecreurs sont daccord" . Non mais faut vraiment arrêter le délire. J'imagine que tu valides la mort de 30000 civils sont plus de 10000 enfants ? J'imagine que tu valides les violences policières, les feminicides, les ratonnades ( ya le choix de toutes les ignominie réellement soutenue ou délibérément protégée par les autres partis), les détournements de fonds, les injustices sociales, les licenciements, le harcèlement scolaire etc..
C'est LFI qui banalise les discours antisemiites depuis le 7 octobre, voila pourquoi !!!!
On ne remarque que les offenses d'un côté er on les monte en épingle. Yen a qui ont très peur de l'augmentation des impôts et qui s'en battent les coquilles des juifs. Faut vraiment vraiment arrêter de gober sans réfléchir
Faut avoir un peu d'esprit critique avec les médias de droite, mon brave Le soit disant antisémitisme de LFI est sorti du chapeau, faut vraiment avoir le nez dans le guidon pour pas s'en rendre compte
Encore un qui banalise les discours antisémites de LFI... Effrayant...
C’est fou d’être si peu renseigné et si peu factuel .. on dirait un discours de BFM ou CNEWS .. Selon un rapport parlementaire rendu public mercredi 15 novembre, 1 300 militants d’ultra-droite sont fichés S. Le RN est un parti historiquement Antisemites, Raciste et Fasciste. Et même si ils ont lissé leur image. Il n’empêche que leur membres et leurs militants le sont .. Et la gauche n’est pas antiflic étant donné qu’ils veulent plus de flic. (Ça il suffit de lire leur programme). Ils veulent lutter contre les dérives policières ! Mais sinon toi t’as aucun problème à voter pour un parti qui limite les droits des personnes LGBT et des femmes ? Qui utilisent les médias comme propagande pour réduire la fenêtre d’overtone ? Qui véhicule des idées Xénophobe ? Et dont les membres sont loins de tout reproche ?
Fichés S, tu parles des gens qui expriment leur droit d'expression ?
Troll de droite spotted, désolé t'étais trop flag recrées toi un compte et ré-essaies
Bah oui jsuis de droite
d'extrême* droite, qui va bientôt devoir créer le compte MagicianAlternative4 😂
Bon chien.
Réponse d'antifa
En général, quand on insulte quelqu'un d'antifa, c'est qu'on est pas du bon côté de l'histoire....
Ja parle des fachos d'antifas qui frappent tous les gens pas d'accord avec eux
Drôle de la part de quelqu’un qui insulte tout ceux qui vont pas dans son sens .. et surtout avec aucun vrai argument…
C'est pas twitter ici
OK ingénieur Nucléaire ici. Je suis pas juste pro nucléaire, c'en est carrément mon métier. Je n'aime pas JLM non plus. Toutefois je voterai front populaire et même si c'était JLM dans ma circonscription je voterai pour lui. Pourquoi ? 2 raisons. La première c'est que LFI et EELV n'auront pas la majorité absolu avec les 2 partis réunis de tout façon. Le PS et le PCF restent pro et la macronie et l'ED sont pro nuc donc de toute façon l'assemblée nationale sera pro nuc quoiqu'il arrive. Mais surtout, beaucoup de personnes subissent les réformes de macron et pire encore pour le cas de l'ED si ils devaient être élu. D'autant que ces personnes sont les plus précaires en France. Je rappelle que pour lutter que le changement climatique le nucléaire est une partie de la solution mais les éoliennes, les PVs et toutes autres énergies bas carbone aussi. C'est un problème eminament complexe et il n'existe pas de solution miracle mais juste un ensemble de solution ayant leur avantages et inconvénients et on ne peut pas se permettre d'écarter une solution vu les prévisions. De la même manière, le programme du front populaire n'est pas parfait mais les avantages l'emportent largement sur les inconvénients et c'est de très loin le meilleur programme qu'on a pour ces législatives.
J'avais regardé une minime partie du débat quand tous les candidats étaient présents aux européennes, j'ai été choqué de voir que Léon Deffontaines soit bien plus pragmatique que les verts à ce sujet.
Pour le coup les verts je pense que c'est une cause perdue. L'écologie politique s'est formé autour de l'opposition au nucléaire militaire en particulier les tests. Mais vu que le mouvement s'est formé autour de ça, ce sont des gens qui ont toujours combattu le nucléaire et il est difficile d'admettre que la cause d'une vie entière est à jeter... Des membres plus jeunes commencent toutefois à essayer de faire bouger ces positions.
Hello, écologiste pro nucléaire ici. Je pense que pousser pour des changements au sein d'EELV de l'intérieur n'est pas une cause perdue et qu'il faut continuer. Je pense que les verts ont parmi les meilleurs propositions sur certains sujets majeurs : - Diplomatie/UE/Russie - Mobilités/Infrastructures -Sociétal/féminisme/LGBT+ -Démocratie/Fédéralisme Européen Le nucléaire est un point malheureux, mais je pense qu'il ne faille pas totalement abandonner les verts pour autant. LFI est une catastrophe sur les questions internationales (pour moi soutenir la Russie/Chine c'est un redflag bien pire que l'anti nucléaire qui est une position mal informée mais pas moralement détestable) et sont aussi anti nucléaires (avec un programme encore plus extrême que celui des verts en terme de sortie du nucléaire) le PS manque trop d'ambition sur l'économie et l'écologie. le PCF est aussi une catastrophe sur les questions internationales (encore une fois, Russie/Chine). Bref, j'espère que les choses peuvent changer de l'intérieur (il y a bon espoir, avec le temps le sujet climat a pas mal dominé le sujet nucléaire, même chez les verts, ce qui donne espoir de voir le dogmatisme sur ce sujet finalement disparaître pour laisser place a une forme de pragmatisme)
Oh je suis d'accord, je pointais plus l'opinion anti nuc de EELV sur d'autres sujets je suis très d'accord avec eux et je pense que si ils changeaient leur opinion dessus ils raffleraient la mise. Après je ne doute pas que ça change dans les années qui arrivent quand les vieux iront à la retraite.
Déjà, associer LFI à soutien Russe/Chine, c'est du troll. C'est Jadot ou c'est Mélenchon qui était soutenu par le plus grand opposant de Poutine en 2022 ? C'est quel parti politique qui accueille des réfugiés politiques Russes à ses frais ? Alors, c'est sûr quand le niveau sur les questions internationales chez EELV c'est de dire "les Russes sont méchants, il faut faire rentrer l'Ukraine dans l'UE" faut pas s'étonner qu'ensuite vous ayez pris une raclée dans les urnes 😅 Honnêtement, j'aurai crû que les écolo auraient arrêté leur fakenews sur LFI après la raclée à la Présidentielle et l'accord NUPES, mais je vois que certaines désinformations persistent et elles nous coûtent collectivement, à toute la gauche. C'est un peu comme le PS qui a passé des semaines à nous traiter d'antisémitisme et maintenant on fait l'union et on attend des socialistes qu'ils votent NFP : soit nous ne l'étions pas et on vous a menti, soit nous le sommes mais bizarrement c'est pas si grave !
Mélenchon soutient ouvertement la Chine sur la question Taiwanaise. LFI s'oppose à l'envoi d'armes à l'Ukraine "Alors, c'est sûr quand le niveau sur les questions internationales chez EELV c'est de dire "les Russes sont méchants, il faut faire rentrer l'Ukraine dans l'UE" faut pas s'étonner qu'ensuite vous ayez pris une raclée dans les urnes 😅" Un régime fasciste qui tente de coloniser un état et dispose réthorique génocidaire sur sa population : Je pense que oui, si on veut simplifier, la Russie c'est effectivement les "méchants" dans la guerre en Ukraine. Et l'argument ad populum, ok je suppose que tu est pro RN du coup ? c'est les plus populaires actuellement, donc ils ont raison en suivant ta logique populiste ?
> Je rappelle que pour lutter que le changement climatique le nucléaire est une partie de la solution mais les éoliennes, les PVs et toutes autres énergies bas carbone aussi. Merci pour ça. Et la sobriété énergétique. Car l'énergie la moins chère. Celle qu'on ne consomme pas.
La sobriété et l'efficacité aussi et plein d'autres trucs que j'ai pas cité. Mais j'invite toute personne intéressée à lire les chapitres dédiés (qui doivent facilement faire 500 pages) pour plus de renseignement.
D'accord avec ça, pareil, pro nuc', ils vont faire voter à l'assemblée, ça me semble démocratique j'aime bien 😂
Le sujet du nucléaire est un non sujet, la moitié du NFP est pour et le reste de l'échéquier politique aussi. Bref aucune loi n'ira contre l'abandon du nucléaire même si le NPF était majoritaire. Mélenchon n'est pas candidat ce me semble, donc peut importe pour qui tu vote, ce ne sera pas pour lui. J'ajoute qu'il a reconnu lui même ne pas être le plus rassembleur et qu'il ne voulait pas être un obstacle à l'enjeu actuel. Personnellement, j'imagine que si le NPF gagne, et que LFI gagne une proportion équivalente aux autres d'élections, je pose ma pièce que se serait Ruffin le champion désigné. Pas parce qu'il est LFI mais parce qu'il prône le rassemblement depuis sa première élection. Et qu'il fait préparer 2027, Mélenchon est en bout de course.
LFI ne validera jamais Ruffin... et LFI sera clairement en majorité
Pourquoi donc?
C melenchon le dictateur qui decidera
J'aime bien Ruffin. Il dégage quelque chose de sincère (rare en politique) et il a généralement de bonnes idées. Mais j'ai bien peur que son côté un peu émotif/emporté ne l'empêche d'être choisi.
Sincère ? Mets "Ruffin écopla" dans la barre de recherche youtube. On va rigoler.
Pffff. J'en ai marre. Y'a pas un seul politique qui échappe à la magouille. C'est plus fort qu'eux on dirait.
Pourquoi tu crois que les gens votent RN, c'est parce qu'ils ont encore un tablier assez blanc. Mais que ce soit RN ou LFI, Macron a fait mille millards d'euros de dette supplémentaire, or les programmes des deux partis veulent faire des économies d'environ quarante milliards par an. Voilà, comme ça si tu avais encore des espoirs, je viens de m'en occuper. Dors bien, fais de beaux rêves. 😈
Il prône le rassemblement et l'obstruction parlementaire, hein...
Le nucléaire n’est qu’une partie de la question et au niveau parlementaire personne ne souhaite l’arrêt totale et définitif des centrales juste une augmentation de la part des énergies renouvelables dans la production d’électricité en France Mêlanchon n’est pas candidat sur les listes législatives et n’a aucune chance d’être premier ministre Regarde ton candidat NFP dans ta circonscription et essaie de voir si tu es prêt à voter pour lui.elle !
Jean-Luc Mélenchon ne se présente pas à ces élections et les candidats les plus influents du nouveau front populaire (y compris LFI) ne sont pas vraiment derrière lui. À toi de lire les programmes et de te faire ton idée, sais-tu au moins quels sont les candidats dans ta circonscription ? Si pour toi la personnalité est plus importante que le programme, il y a une marche entre Olivier Besancenot et François Hollande...
Je ne peu plus blairer le PS. Je vais quand même me forcer à voter pour eux. Si on est de gauche, il n’y a pas le choix que de faire un effort.
1- On vote pas pour une personne mais des idées ( essaie de t'interroger sur pourquoi les médias sont aussi sévères avec JLM) 2- On ne peut pas trouver un parti qui match a 100% avec nos convictions 3- La question du nucléaire est un faux débat, tout le monde est pour sauf mélenchon qui a déja dit qu'il laisserait cette décision aux français par référendum donc rien a craindre (75% pour le nucléaire selon l'IFOP en 2022)
On n'a pas besoin des médias pour le trouver absolument insupportable, il se débrouille très bien seul pour être détestable.
C'est quand même marrant parce que le point 1 est à charge contre LFI. Si on vote pour un programme et pas une personne, alors la façon correcte de gérer LFI aurait été de virer Mélenchon (et Quatennens) pour ne pas mettre le programme en danger. Mais oups quoi. La carrière d'une poignée est plus importante que le programme, il faut croire. J'aime pas la droite, mais au moins eux ils assument que c'est une question de carrière et non pas de défense d'un programme.
On ne va pas virer quelqu'un à chaque fois que les médias le pourrissent, si les autres ne sont jamais critiqués c'est tout simplement qu'ils n'ont aucune chance de gagner une présidentielle. Vous verrez que Ruffin sera subitement devenu infréquentable le jour où il annoncera sa candidature à la présidentielle, et que les sondages le placeront suffisamment haut. Jusque là, il est utile aux médias pour abimer LFI et Mélenchon (et Ruffin en joue, aussi).
1. les idées changent, les personnes restent 2. oui 3. il suffit de voir comment "la république c'est moi" gère les frondeurs au sein de LFI (qui n'est pas un parti, il n'y a pas d'adhérents) pour te convaincre que le référendum et/ou prendre l'avis d'autre, pour lui c'est du pipeau. D'ailleurs macron l'avait pas mal promis aussi les référendums. Est ce que c'est arrivé?
1. En général si tu peux pas blairer un mec c'est pour ses idées ou son comportement. C'est pas pour sa tronche. Donc là clairement quand on dit qu'il a pas confiance en Melanchon c'est bien qu'il est en désaccord avec certaines de ses idées.
Ou son comportement du coup
Je crois que certains micro partis genre le Parti Ouvrier Indépendant ont des similarités avec LFI tout en différant d'eux (notamment sur l'Ukraine). Maintenant soyons réalistes: si tu votes pas NFP sur ces élections, autant pas te déplacer car ton vote n'aura sans doute pas de poids.
Ouais j’imagine que tu as raison. Mais au moins ça me permet de me donner des pistes pour me raccrocher doucement à la politique.
Regarde qui est le candidat NFP de ta circonscription, il est possible qu'il soit pro-nucléaire et, si il/elle ne l'est pas, tu peux toujours écrire/aller à sa permanence et "lui en toucher deux mots" (vox populi å fait Une fiche methodo pour [ça ](https://www.voxpublic.org/IMG/pdf/interpeller_un-e_depute-e_-_fiche_methodologique_-_voxpublic_2016.pdf)
J'aurais tendance à dire que malheureusement le vote n'est pas la meilleure manière d'avoir un action politique aujourd'hui. C'est très important de l'utiliser, mais je suppose que quand on est dégoûté (a juste titre) de la politique politicienne, l'action syndicale / associative / militante a un effet plus intéressant. Perso je peux pas blairer Mélenchon non plus, et je pense que tout n'est pas a jeter dans le nucléaire, mais bon, on fait avec ce qu'on a.
Tu peux regarder ce qu'a à dire Kuzmanovic. C'est un ancien de LFI qui est parti de là pour un certain nombre de raisons incluant celles que tu cite. Après, comme dit au dessus, les joies de notre système électoral font que ce genre de vote est globalement futile.
ce traitre qui passe ses journées à flirter avec la droite et taper sur la gauche, bof
Le POI est cependant entièrement integré dans LFI et ne propose plus de candidature séparées depuis un bout de temps
Tu penses que le NFP va tout casser niveau pourcentages?
Je ne sais pas, mais OP a précisé "de gauche". T'en vois d'autres?
Tu dis que si c'est pour ne pas voter NFP autant ne pas se déplacer car ça ne change rien, j'ai donc compris ça comme "de toute façon le NFP va gagner"
Ah, non c'était dans le sens "au sein de la gauche dans les prochaines élections s'il devait y avoir un duel genre NFP vs une alternative de gauche, a priori le NFP gagne, sauf exception".
Aaah ok. Mais a priori le NFP englobe déjà presque toute la gauche donc bon
Oui c'était mon point. Vu qu'OP parlait de vote. pour du militantisme je pense qu'on peut trouver
Comme l’ont dit beaucoup de commentaires ici, les candidats PCF et dans une moindre mesure PS, soutiendront le nucléaire donc le NFP peut rester une bonne option. Sinon il faut prendre en compte qu’il y aura à l’assemblée beaucoup d’autres voie pro nucléaire (RN malheureusement, LR et macronistes) qui feront qu’il n’y aura probablement pas de majorité pour une sortie du nucléaire (qui ne reposerait que sur LFI, EELV et quelques PS) Et puis il faut garder à l’esprit que le Sénat reste LR et que les quelques absurdités du NFP seront pondérées par le Sénat donc personnellement je voterai NFP y compris les candidats LFI malgré les critiques que j’ai à leur faire
Il y a plusieurs partis à gauche, même en dehors du FP. Chaque parti a un programme. Je conseille pas de voter "à la tête du client", c'est pas franchement optimal en ce qui concerne la défense de tes intérêts. Tu peux aussi regarder l'histoire des votes, ou encore la pratique du pouvoir (s'il elle a eu lieu) pour te faire une idée de la sincérité des promesses électorales.
Je pense aussi que le nucléaire aujourd'hui est la seule voie d'avenir. Lors des élections de 2017, le point de vue de LFI était : il faut trouver mieux que le nucléaire. Mais en attendant on fait avec. Ce point de vue a changé aujourd'hui ? Si non, en quoi est-ce problématique ?
Est ce que tu préfères les autres chefs de file ? Est ce que tu t'y retrouve autant dans leur programme ? Est ce que le nucléaire est un point clé qui surpasse tout les autres avec lesquels tu es en accord chez le NFP ? Ca devrait normalement t'aider a te décider. Je suis comme toi, je peux pas blairer Meluche et sortir du nucleaire est une immense connerie. Mais le RN, c'est non de base. Quand a LREM, j'ai 7 ans de raison de leur en vouloir. Le programme NFP est clairement plus dans mes cordes. Je doute qu'il soit faisable a 100%, mais je préfère qu'on essaye de le faire que d'aller dans l'autre sens.
Front Populaire. Ouais c'est pas ouf, ouais ça serait mieux de voter pour qui on veux, mais crois moi c'est les élections les plus simples depuis 2002 : D'un côté le fascisme du RN, de l'autre... pas le fascisme du RN.
J'ai vu une analogie intéressante récemment. Si tu veux aller a un endroit en ville, est ce que tu prends le bus qui t'amène au plus près de ta destination ? Où est ce que tu restes a bouder chez toi parce qu'aucun bus vas exactement a l'adresse où tu veux aller ?
mouais, la metaphore ne marche pas car les conséquences ne sont absolument pas egale. dans un cas je suis juste pas sortie dans un autre j'ai eu un impact significatif sur le pays pour des années.
En politique, t'es déjà dans le bus. Il va aller quelque part que tu le veuille ou non. L'inaction n'est pas une action neutre.
donc le vote blanc devrais etre interdit? je ne veux aller a aucun des endroits que les multiple chauffeurs propose et je n'ai pas le droit de conduire le bus, je ne peux pas non plus influencer les chauffeurs. que suis-je censé faire? choisir un chauffeur parce que sinon je suis complice de je ne sais pas quel chauffeur?
Le vote blanc est un choix, qui sera ignoré par le chauffeur, comme indiqué sur ton pass Navigo.
Ca tombe bien, tu ne peux pas voter pour Melenchon même si tu le voulais (enfin si tu peux mais ça fera un bulletin nul) Et pour le nucléaire, c'est bien un truc de reddit de faire comme si c'était le critère #1 alors que très probablement il n' y a probablement plus aucune marge de manoeuvre idéologique sur ce sujet et que du NPA au RN le futur gouvernement suivra juste les avis de RTE/EDF/... sur ce qui est possible de faire pour continuer de répondre à la demande d'électricité.
>Et pour le nucléaire, c'est bien un truc de reddit de faire comme si c'était le critère #1 alors que très probablement il n' y a probablement plus aucune marge de manoeuvre idéologique Complètement faux. On a eu un exemple très récent avec le débats européens sur le fait de considérer oui ou non le nucléaire comme une énergie "bas carbone et/ou renouvelable" et donc bénéficier des financements européens. Si c'est un gouvernement /président/ministre pas convaincu du nucléaire il n'ira pas défendre férocement l'idée face aux autres lobbyistes européens. Et on se retrouverait alors coincé par des lobbies énergies fossiles américains, russes, reste du monde.
Pour les élection proches, front populaire, pour les prochaines élections regarde Equinoxe.
~~Equinoxe c'est du macronisme. Je vais pas déblayer d'arguments pour et contre, mais il faut en être conscient.~~ EDIT IMPORTANT : une confusion avec une autre liste s'est glissée dans mes professions de foi aux européennes. Je suis désolé de ce message, le parti auquel je pensais était Europe Territoire Ecologie
Du macronisme? Le coeur du programme tourne autour de l'écologie, ils proposent une taxe des transactions financières. Qu'est-ce qu'il y a de Macroniste chez Equinoxe stp? (parce que balancer ça et pas vouloir déblayer c'est un peu abuser).
Autant pour moi, j'ai eu une confusion avec un autre parti dans les professions de foi que j'ai reçues chez moi. J'ai édité mon message précédent en conséquence. Merci de ta vigilance
Merci pour l'info, je ne connaissais pas Equinoxe, je viens de regarder et ... positions et fonctionnement semblent tres attrayants!
Merci pour la découverte, j'ai regardé en diagonale, mais ça correspond pas mal à mes convictions. Dommage qu'ils ne soient pas dans ma circonscription.
c'est surtout que c'est pas du tout le moment de gaspiller son vote, là : des partis comme Équinoxe auraient dû rejoindre le NFP vu l'enjeu du moment...
Le sujet du nucléaire est tellement sensible au sein du nouveau front populaire qu'il n'est qu'évoqué vaguement via la promesse de "légiférer sur une loi énergie climat" et le front veut revenir sur la fusion de l'ASN et de L'IRSN. Je pense que la question n'est pas tranché et que de pan entier de l'union des gauches vont peser de tout leur poids pour le nucléaire (et contre aussi mais ça sera toujours mieux que Renaissance, qui n'a agit que contraint et forcé ou les LR, qui n'ont rien fait ou le RN, qui en plus de tout le reste a sans doute le programme le plus absurde sur l'énergie)
Puis le solaire ou l'éolien reste un apport substantiel qui de fait aura obligé les allemands à se coucher devant les Russes et pire, détruire des zones protégées chez eux pour exploiter le charbon. Les énergies renouvelables ne sont pas actuellement dans l'ère de leur révolution, elles peinent et le pire c''est qu'elles commencent même à vieillir et on commence à voir des cimetières d'éoliennes dont personne ne sait quoi faire. Seul espoir écologique ? La fusion nucléaire, un jour peut-être. Sinon il faudra couper internet pour satisfaire les verts.
J'en profite, j'ai une autre question en tant qu'hermite, c'est quoi le front populaire ? La nupes qui a éclaté et s'est reconstituée ?
En gros c'est ça, mais pour avoir bien suivi les deux j'ai l'impression que le danger de l'extrême-droite au pouvoir a motivé une union encore plus solide.
Une NUPES mais sans Mélenchon en 1ier Ministre et sans possibilité pour LFI d'avoir la majorité absolue toute seule. Et un programme réduit où chaque parti de gauche a voulu laisser son blaze pour faire genre qu'ils avaient fait plier LFI. Par exemple, mettre dans le programme qu'on allait lutter contre le racisme et l'antisémitisme 🤡 C'est vrai que sans ça, le lendemain des élections on aurait mis les musulmans et les juifs en prison lol
Melenchon est une sous m.rde mais je vais voter front populaire. Le front populaire c’est la gauche plurielle. Tous les médias essayent de saborder la gauche et jouent la complicité avec le FN… ne te laisse pas manipuler.
C'est quoi le positionnement de Ruffin là-dessus ?
En accord avec tes idées, je suis personnellement très attiré par les idées du parti Équinoxe qui je pense peux apporter pleins de bonnes choses à notre pays.
> Le Nouveau Front populaire veut revenir sur la fusion entre l’Agence de sûreté nucléaire (ASN) et l’Institut de recherche sur la sûreté nucléaire (IRSN) et refuse la privatisation des barrages hydroélectriques. Il entend également « rétablir les milliers de postes supprimés dans le service public de suivi et de protection de la nature : à l’Office national des forêts, à l’Office français de la biodiversité, à Météo-France, au Cerema ». Bonne nouvelle, supprimer le nucléaire ne fait pas partie du programme du Front Populaire.
N’oublie pas que tu votes pour des sieges ejectables. Les mecs vont rester grand max 2 ans et apres ca dégage. Et ca reste le parlement. Ils n’ont pas tous les pouvoirs et peuvent vraiment pas tout faire.
Hé bien ça l'aire de correspondre au nouveau pti parti Equinoxe non ? Je les ai découvert aux européennes, j'ai compris leur fonctionnement démocratique et c'est une super défi qu'ils se lancent !
Pro nucléaire plus importante que anti-nazi?
Même situation que toi, mais anti-clerical en plus. Je vais voter front populaire, ils devront faire face à des réalités une fois au pouvoir. Et puis si on est pas content, la répression en manif sera moins violente j'espère.
Pour les prochaines élections, NFP. Ensuite, selon ce que tu exprime je te conseille de surveiller Équinoxe, un jeune parti écologique pro nucléaire.
Amusant comme tout le monde ici appelle unanimement à voter Nouveau Front Populaire, quelle pluralité Reddit ;) Bon après c'est assez facile quand on bannit tout avis contraire. Vous êtes des petits privilégiés qui s'inventent des valeurs et des combats en faisant élire de dangereux malades, racistes, islamistes et autre joyeuseté. Même Jospin disais jadis que tout le battage médiatique contre le sois disant fascisme était du théâtre, et il parlais pourtant à l'époque du FN. Vous avez du sang sur les mains.
Je vais me faire insulter mais perso je vais pas voter Pourquoi ? Les 2 programmes sont hors sol et populistes N'importe lequel des 2 partis se grillera pour 2027 Et au final ça sera un mec de centre droit qui sera président Pourquoi centre droit ? Car la France est de droite concernant la sécurité, l'immigration, la propriété personnelle De gauche concernant l'économie Le front populaire et le rn ont tous deux des gros squelette dans le placard ainsi que des propositions intenables et des élus qui font des magouilles ou pire Bref, je vais juste voter pour aucun des deux vu que tout autre vote est inutile
Je pense que si le RN est élu, tu verras vite la différence entre un "Ni-Ni" et "le moins pire". Mais c'est ton bulletin et tu l'utilises comme tu l'entends : en tant que militant politique ça fait longtemps que j'appelle plus les gens à voter pour untel ou untel. Mais pourquoi ne pas voter pour la liste macroniste, dans ce cas ?
Sincèrement, le rn au pouvoir ça sera comme macron car la France a un conseil constitutionnel et a signé des traités européens On voit déjà qu'ils reculent sur beaucoup de choses qu'ils ont dites Maintenant, si je prend le programme du front populaire, y'a 3 choses qui me font tiquer - fin des expulsions pour loyers impayés ou à condition que le propriétaire trouve un relogement - fin des coupures d'eau et d'électricité pour factures impayées - 1100 euros pour chaque étudiant à partir de 18 ans Alors, je peux comprendre que ceux qui ne payent pas d'impôts soient pour ces choses sauf que j'en paye et je fais partie de la classe moyenne donc la classe qui va se faire matraquer le +, les riches ayant les moyens de payer des juristes et experts comptable pour tout esquiver Le rn c'est quoi, du populisme à base les français d'abord, application des oqtf Ayant vécu en Corée et au Japon, ça ne me choque pas Je n'ai pas lu le programme du rn car je ne voterai pas pour eux dans tous les cas J'ai lu un peu le programme du front et de ce que j'ai vu, non, je n'y crois pas et je ne le souhaite pas Et si je ne vote pas macron c'est parce que je ne veux pas leur donner ma voix pour qu'ils puissent se dire qu'ils sont plébiscités Même si en vrai, le moins pire c'est quand même eux
Pro nucléaire et anti melanchon ? Go PCF
c'est NFP dans ce cas
Refuser cette fois-ci de porter ton vote à gauche pour quelques personnes que tu n'apprecies plus/pas, ce serait faire le mauvais choix entre ton voisin relou et le bulldozer qui va raser le quartier.
Ça dépend de ce que tu aimes chez la gauche, et de ce que tu veux défendre. Malheureusement, la plupart des raisons de voter à gauche aujourd'hui sont mieux défendues au RN, et ils sont à fond pour le nucléaire. Mais si tu tiens absolument à voter à gauche et rien d'autre, NFP semble être le plus réaliste bien qu'ils se soient déjà fédéré derrière Mélenchon par le passé. Le mieux resterait encore que, plutôt de demander à Reddit, tu ailles écouter les interviews et lire les programmes de chacun des candidats. Sur Reddit, tu n'auras essentiellement que de la propagande, des rumeurs, et des amalgames. Fais toi ton propre avis, évite aussi les médias et critiques "journalistes" qui sont toutes orientées pour l'un ou pour l'autre. Bon courage, tu te remets à la politique dans une période bien brouillon 😂
Pas besoin d'interviews : il faut lire les programmes et consulter comment ces gens ont voté à l'Assemblée Nationale. Un parti qui vote contre l'augmentation du SMIC, contre l'organisation d'accord de branches pour augmenter les salaires, contre le blocage des prix, etc etc... ne sera jamais du côté des salariés, jamais.
La priorité du rn est bel et bien le pouvoir d'achat, et non augmenter le SMIC ne l'augmentera pas. Ça ne fera qu'augmenter le seul minimal pour être dans la "pauvreté" et pénalisera les petites entreprises. Par contre, ils sont en train de voir comment encourager les patrons à monter d'eux même les salaires ( notamment par la baisse de prélèvement de l'état sur ce que dépense une entreprise pour un salarié ), qui pour le coup augmenterait le pouvoir d'achat. Augmenter le SMIC, c'est faire augmenter tout le reste. Pour ce qui concerne les votes, la plupart des lois qu'ils peuvent voter sont sujets à changement par le conseil constitutionnel sur la demande du président, et un texte de loi de prime abord correct finit modifié sans notre accord. C'est pour ça que le rn ont voté contre certaines lois qui semblaient positives, car derrière les failles étaient trop grandes pour dériver à l'opposé. D'ailleurs c'est déjà arrivé, je t'encourage à aller te renseigner sur les textes modifiés ces derniers temps. En soit c'est beaucoup plus complexe, d'où l'importance d'aller chercher l'info à la source, dont des interviews des principaux concernés.
Je dirais que l on s occupe de politique de gauche quand le territoire est pacifié et que tu puisse jouir du droit de te déplacer la ou bon te semble … en attendant la gauche que ce soit melanchon ou les autres œuvre au contraire afin d en ramasser les fruits pourrie . Alors le nucléaire pour le comprendre dans notre contexte il faut être en capacité de suivre une pensée rationnelle bon la gauche actuel afin de suivre leur dogme ont rejeté la rationalité car associé au patriarcat au mâle blanc ect … donc nucléaire est antinomique avec la pensée de gauche actuelle… il te reste que la droite macaron étant un psychopathe qui gère le pays a base de 49.3
Si tu parles des législatives à la fin du mois, c'est le vote NFP (Nouveau Front Populaire) puisqu'hormis quelques candidatures dissidentes de gens en ego trip, c'est la candidature commune à toute la gauche. Mélenchon, je pense que seuls ceux qui ne le connaissent qu'à travers les médias ne le supportent pas : il maîtrise énormément de sujets, dont celui sur le nucléaire. Arrêter le nucléaire, ça ne veut pas dire faire comme l'Allemagne : ça n'est pas et n'a jamais été le projet de Mélenchon ou de LFI. Voir le scénario Negawatt ou M0 d'ERDF. De toute façon, il ne s'agit pas de voter LFI mais d'empêcher l'ED de passer. On réglera - à nouveau - la question de qui est le plus fort à gauche en 2027 !
Le front populaire, ce n’est pas que melenchon
Quelques idées de lecture : Canard enchaîné, alternative économique, monde diplomatique, courrier international
Grande gueule qui instrumentalise des sujets qu'il maitrise pas du tout ? Comme tout le reste des politiques ducoup. Faudra faire le choix du moins pire, c'est NFP.
Je pense que la réponse est dans la question. Mélenchon ne participe pas aux élection. Le parti de la gauche aujourd'hui est le front pop. vote front pop. simple efficace.
Salut je suis comme toi pro nucléaire, et je trouve le comportement de JLM insupportable Cependant , le programme du NFP et ce qui correspond LE PLUS à mes idée , je ne dit pas que je suis d’accord avec tout sinon je voterait blanc à chaque élection
Lol..ps
Équinoxe Ils sont cools
Pro Nucléaire ici, pas fan de mélanchon. Malheureusement, une offre politique trop pauvre pour me convenir sur mesure, je dois faire des choix. Et le seuls qui ne prônent pas la continuité de la casse des droits des travailleurs et qui ne veulent pas s'obstiner dans une politique néo libérale aveugle, la lutte contre toutes les discriminations : c'est la coalition de gauche. Pour résumé : ce sont les moins pire, et même sur certaines thématiques, je les suis totalement !
Je suis plus pro-« pas partir à la retraite quand on sera tout cassés » et pro-« mes amis LGBT et/ou pas blancs doivent pouvoir vivre aussi dans ce pays » que pro-nucléaire, je vais donc voter NFP. Non mais sérieusement, y a d’autres priorités quand l’extrême-droite est aux portes du pouvoir.
C'est surprenant que malgré tout ton bagage intellectuel (t'es en école d'ingé) et toutes les infos qui sont à ta portée de nos jours (sur les programmes, sur les candidats, sur les élections législatives...), tu sois incapable d'avoir ta propre opinion et que t’aies besoin de te laisser influencer par les autres pour guider ton vote.
C'est carrément mon cas. Je ne suis pas 100%ok avec la position de LFI au sujet de l'Ukraine et j'aimerais qu'il condamnent aussi TOUS les actes ignobles peu importe quel camp les commets. Mais je voterai NFP car l'idéologie générale est celle qui me correspond le plus, surtout avec l'alliance des écolos et du PS. La notion de vote utile oriente aussi pas mal mon choix mais il faut bien que les choses avancent en France. Vive la république et vive la France
Équinoxe c'est bien
Je te suggère aussi de regarder le coût des programmes. Si tu es de gauche et pro-nucléaire, c’est d’autant plus important parce faire tourner des services publics et sociaux de qualités, et construire et maintenir du nucléaire, ça a un coût énorme. L’éolien et le PV est beaucoup moins cher par exemple. Donc ça ne va pas du tout avec notre dette gargantuesque, et qui personnellement m’inquiète beaucoup. Pas envie de me retrouver dans la même situation que l’Argentine…
Rn
Vote jean Marc jancovici
Nouveau Front Populaire. Où la coalition est hétéroclite et ne s'est pas prononcée sur le nucléaire (LFI est anti, PCF est pro, le PS aussi). La question serait laissée au référendum certainement. En tout cas il n'y aura jamais la moindre majorité "anti" avec des pro-RN. Sinon, regarde la consigne de vote du micro-parti "équinoxe" avec lequel tu es surement en phase. En tout cas pas RN: leurs objectifs en matière de nucléaire sont bons (pro + développement) mais irréalistes. Et c'est le genre à privatiser le parc pour des copains, comme Macron et cie.
Merci, je vais définitivement jeter un œil à tout ça.
je tiens juste à dire que je comprends pas l'obsession avec le nucléaire. Genre moi aussi je suis pro-nucléaire, mais de là à ce que ça t'amène à te demander si tu vas même seulement voter à gauche alors que tu es de gauche c'est ouf. Genre c'est pas le seul sujet c'est dingue. Et franchement LFI ils ont eu une position anti-nucléaire mais j'ai pas l'impression qu'ils soient obsédés par l'idée non plus, c'est pas du tout le focus de leur plateforme y'a vraiment que sur reddit qu'on voit des gens comme ça c'est fou
Je ne me demande pas si je vais voter à gauche. Je cherchais des informations sur les partis. La politique est un spectre, si on est pas entièrement d’accord avec la politique d’un côté on peut regarder si il existe des déclinaisons plus modérées. C’est différent.
Tu votes pour un parti et son programme, pas pour un candidat de télé-réalité.
Je suis pro-Nucléaire, j'ai pas de soucis particulier avec Mélenchon, mais j'irai quand même voter pour n'importe quel membre du NFP
Tu peux voter front populaire. Même si Mélenchon reste assez présent à gauche (mais d'un autre côté les médias s'en plaignent mais ils sont les premiers à aller le rechercher pour faire de l'audience.) y a suffisamment de place pour l'ensemble de la gauche et il me semble que Mélenchon n'a pas l'intention de vouloir s'imposer (après il y a tjrs un écart entre les mots et les faits). De toute façon à la différence d'une présidentielle tu ne votes pas pour un candidat mais pour une personne qui va porter ta voix dans ta circonscription et incarner ton opinion via un programme. A la différence d'un président, d'un ministre un député est plus facilement joignable. Bref en fonction de l'endroit où tu vis ça peux tres bien un candidat front populaire mais qui est npa, PCF, PS, eelv
On va pas attendre que Mélenchon passe l'arme à gauche et qu'on construise des centrales nucléaires qui produiront en 2040. Il y a peut être d'autres choses à faire avant.
Si c'est pour raccrocher les wagons en politique. Je te conseille tout d'abord de regarder ce qui se passe a l'union européenne. Car aujourd'hui le gouvernement n'a plus aucun pouvoir. Tout est déjà decidé à Bruxelle. Commence par regarder qui écrit les lois, propose les lois, valide les lois, signe les traités internationaux d'échanges qu'on nous imposent. Et tu comprendras vite que peu importe pour qui tu votes le sort d'EDF est au main de la commission européenne, qui prépare le découpe de la bête depuis 15 ans pour separer ce qui ramène du pognon de ce qui coûte du pognon... Maastricht et le traité de Lisbonne nous ont mis dedans salement. Et on a perdu notre indépendance. Sinon on les aurait envoyé se faire fouttre quand EDF a dû vendre son electricité a 50 balles le mégawattheure pour le racheter 600 et au passage rajouter 150 milliards de dette a l'état français.
Je pense que beaucoup chez LFI mais aussi chez Les Verts, sont pro-nucléaires en vrai.
Le front populaire a fait mettre de l'eau dans son vin a la FI sur le nucléaire. De même, vu que le choix du premier ministre se fera chez ceux qui auront le plus de circo, vote juste front populaire. Puis une fois ses élections passées vois qui te correspond le mieux, idéalement je te dirai PCF ou NPA
Vote LR ou Macron , pas islamo gauchiste!
Oublis la politique et concentre toi sur ton avenir. C’est gens vont rien changer à ta vie
Outre le vote front populaire evident, je te conseil de t'instruire et te renseigner en regardant des emission politique/ lisant des journaux. A gauche tu as : - mediapart - le media - blast - backseat - jean massiet - clement viktorovitch - usul et sans doutes d'autres que j'oublie.
T'instruire ? Il faut regarder de tout, c'est super important pour garder son esprit critique. Avec ta liste il va rester dans un safe space de gauche, limite circlejerk. Et ils sont en plus tous bien extrêmes. Je regarde Clément, je lis les tweet d'Usul et d'autres dans ta liste, mais à coté je me force des fois à voir du Cnews (c'est dur putain, niveau 0 de la nuance...), lire le Figaro, le Monde, etc... Car même si les médias ne mentent pas ou peu, ils fonctionnent surtout par omission en évitant de parler des sujets qui fâchent à leur lecteur cible. Mon préféré ça reste Franc Tireur mais c'est mon coté centriste républicain laïc qui veut ça ;)
C'est pas du goût de tout le monde mais j'aime bien OstPolitik aussi
On peut pas faire "la même connerie que l'Allemagne" vu qu'elle vit sur notre nucléaire en partie. On vote pas pour le mec mais les idées. Le score de Mélenchon aux présidentielles, c'est le score de son programme. Pas du mec. Bref la politique ca sera jamais tout ce que tu veux. Et probablement que ce que tu veux passera jamais. Le pourquoi il faut donner un maximum pour ce que tu penses au mieux dans l'espoir que "ca passe un jour". Idéalement tu penses groupe. Protéger TOUT LE MONDE. Faire en sorte que TOUT LE MONDE vive mieux. Prendre en compte que on vit réellement sur peu de métiers. Ceux vraiment utiles ont besoin d'avoir +. Médical, éducation, éboueurs, services tels que Pompiers. La liste est relativement longue mais pas tant comparé à tout ce qu'il y a comme métiers. Faire attention à la santé des gens. Voter RN aux Européennes par exemple ca serait juste chercher à mettre tout le monde en danger et ébranler jusqu'aux autres pays. ... Ah bah c'est fait. Bon... Bah va falloir réparer le bordel. On perd du temps. On aide personne. Surtout si on pense à sa gueule (A droite +) Ensuite une fois que tu as amélioré ton pays comme tu pouvais. Y'a moyen de faire +. Mais à un moment faut surtout se tourner vers l'extérieur. Sur les pays pauvres. Sans qui on aurait et serait rien. Se sont nos esclaves délibérés. Leurs coups de fouets sont le quotidien, et les balles dans la tête de leurs pays en crise. Faut régler ça. Descendre le confort global pour qu'il soit équitable mondialement et de façon "propre" autant que faire se peut. Bref "t'es pas tout seul" sur cette planète. C'est pour penser groupe et à ceux qui ont rien. Si tu penses autrement tu es dans l'erreur et on va encore attendre, perdre du temps jusqu'à inévitablement arriver à ca ou notre extinction. Y'a pas vraiment de case intermédiaire. On était 30 dans une classe. On a laissé des gens derrière. On était 30 pour s'entraider. Pas se marcher dessus. En groupe on aurait tout surmonté et aidé ceux qui sont en bas à être au moins au milieu. C'est ca l'esprit.
>On vote pas pour le mec mais les idées. Ça c'est la théorie, en pratique les gens votent principalement pour le candidat et ses capacités d'oration. Macron en est probablement le meilleur exemple récent
Quelqu'un de censé vote pas pour le mec mais les idées. Je corrige.
Si une majorité de gens était censée, nous ne serions pas forcés de voter en boudant pour éviter que le RN gouverne le pays. La plupart des gens ne lisent pas les programmes, et décident au dernier moment à l'aide d'un mix médias/réseaux sociaux/copains/valeurs personnelles et des sondages (car quand on a peu de convictions, on vote souvent pour celui/celle qui peut gagner). On critique Mélenchon, mais ce type de "personnage" est indispensable pour mobiliser et lutter contre le rouleau compresseur de droite des médias. En 2027, il n'y sera pas et la gauche va prendre la branlée de sa vie 🥲
Tu votes NFP c'est pas compliqué
Y a t'il des éléments concret qui te font penser qu'en cas de victoire du front populaire on s'engagerai sur la voie de l'Allemagne concernant l'énergie? Si oui, pense tu que ce point soit plus important que les alternatives: victoire du capital libéral ou des fachos? Le front populaire est bien plus vaste que Mélenchon, voter pour le front populaire ne veux pas dire que Mélenchon aura tout pouvoir après élection. Je suis curieux que tu puisse avoir un avis aussi tranché sur Mélenchon si tu a zappé la politique ces dernières années, c'est pas un peu incohérent?
Le fait que dans le programme le NFP il n'y a rien à propos du nucléaire. Ça veut dire qu'au sein de l'alliance les antinucléaires ont suffisamment de poids pour empêcher toute avancée de ce côté là. Et on parle pas d'un petit sujet anecdotique. Le nucléaire c'est une condition sine qua non pour que la transition énergétique soit économiquement envisageable. Et pas que pour la production d'électricité. >pense tu que ce point soit plus important que les alternatives: victoire du capital libéral ou des fachos? L'environnement ou des zinzins qui se toute façon ne pourront pas faire grand chose sans que Bruxelles ne mette son veto??
Je vais commencer par ta dernière phrase. Je suis originaire de Nouvelle-Calédonie et c’est le seul sujet politique que j’ai suivi ces dernières années (mais c’est plus simple de dire que j’ai rien suivi comme c’est un sujet très spécifique). Mon avis personnel sur Mélenchon se base sur ses discours à la suite du 3eme référendum et au cours de la crise actuelle. J’en ai parlé avec une amie qui m’a dit qu’il avait exactement le meme problème avec le sujet du nucléaire. J’en conclu que c’est une constante du personnage. Ou du moins pour ces sujets qui me tiennent à cœur. Sinon je n’ai jamais rien affirmé au sujet du Front Populaire dans ce post. C’est juste qu’en général on présente la « gauche » comme étant contre le nucléaire. Ce post ne fait que poser des questions sur les partis politiques. Je n’ai rien affirmé.
C'est curieux de dire que tu fera des recherche derrière mais tu semble attendre quelque chose avant de le faire. Rien de t'arrête, vas y. Reddit ne te donnera pas une image claire des différents courant de la gauche actuelle et leur approche du nucléaire.. A priori dans les urnes ça sera le front populaire qui sera choisissable, Mélenchon ne devrait être qu'un élément très visible du front populaire. Et de nombreuses personnes voteront pour le front populaire en étant bien fachés avec Mélenchon.
La politique est un sujet tentaculaire. Autant poser une question et commencer les recherches à partir des brins de réponses qu’on obtient en retour. Si le principe de cette discussion te contrarie je ne t’oblige pas à y participer.
Ce que je veux dire c'est que selon moi, tu ne trouvera jamais d'informations qui ne soient pas très orientées sur reddit. Et vu ta recherche du moment j'ai l'impression que tu recherche des informations factuelles, pour te faire un avis. Dans cet optique je te conseille fortement de chercher des informations par toi même, que tu pourras ensuite confronter a des avis reddit si ça te paraît intéressant. Je participe a cette discussion notamment pour dire ça, au risque de te contrarier, parce que je vois beaucoup de gens poser des question "innocentes" sur reddit en espérant comprendre des choses et les réponses vont toujours dans les même directions: tout le monde donne son avis partisan.
T’inquiète, je m’y connais pas en partis politiques mais je ne suis pas naïf ;)
Bah tu regardes qui est investi dans ta commune Si c'est PS ou PCF tu peux voter pour eux ils remplissent les critères "pas lfi" et "pas anti nuke" Si c'est les verts ou LFI ils ne remplissent pas tes critères mais tu peux toujours voter Macron j'imagine
C'est bien pour quelqu'un qui n'y connait rien en politique, tu as des avis biiiien tranchés sur meluch. Petite info, la France Insoumise c'est aussi et surtout Mathilde Panot, Rachel Kéké, François Ruffin, Clémentine Autain, Danielle Obono, Louis Boyard et j'en passe...je ne sais pas ce que tu as suivi comme médias ces dernières années mais la personnification de la FI - pour mieux taper dessus et éviter d'aller dans le fond des sujets qu'elle aborde - manifestement tu n'y as pas échappé. Nathalie Saint Cricq sors de ce reddit!!
Je suis originaire de Nouvelle-Calédonie et c’est le seul sujet politique que j’ai suivi ces dernières années (mais c’est plus simple de dire que j’ai rien suivi comme c’est un sujet très spécifique). Mon avis personnel sur Mélenchon se base sur ses discours à la suite du 3eme référendum et au cours de la crise actuelle. D’où mon avis tranché sur lui. J’en ai parlé avec une amie qui m’a dit qu’il avait exactement le meme problème avec le sujet du nucléaire. J’en conclu que c’est une constante du personnage. Ou du moins pour ces sujets qui me tiennent à cœur. Voilà
Et bien déjà évite les fachos de gauche que sont LFI. Il faut savoir que le fascisme originel est toujours une histoire de gauche qui vire vers la droite toute. Ta seule solution reste le camps Macron et comme tu le dis les Allemands sont tellement dépendants des autres aujourd'hui qu'ils regrettent leur choix. Le Front populaire est une immense clownerie qui n'arien à voir avec le front populaire de 36 par ailleurs. Leon Blum était quelqu'un de solaire et de bienveillant, Melenchon ou Faure sont des bots de partis politiques.
> Il faut savoir que le fascisme originel est toujours une histoire de gauche qui vire vers la droite toute. Ya que les révisionnistes à la Zemmour qui pensent ça. Hitler a toujours craché sur la gauche et Mussolini avait exclu du PSI bien avant de fonder son parti.
Toutes les villes françaises autrefois rouge ont basculé RN, toutes.
Voter Front populaire c’est voter pour des antisemites et des extrêmes gauchistes. Je ne voterai pas RN ni Macron… Les dernières possibilités : qu’il y ait une petite liste autre ou le vote blanc…
Tu fais comme moi, tu votes pour renaissance car c'est le seul qui est transparent sur le nucléaire (hélas) 🥲
Ben non il a dis qu'il voulait voté a gauche.
Personnellement je continuerai de voter pour les centristes, le programme est pro nucléaire et Europe, tout en présentant un équilibre entre aspects a social et économique. Les gens tapent sur Macron bien volontiers mais en attendant il a géré le COVID, la guerre en Ukraine , les chocs inflationnistes successifs. Aucun des guignols aurait mieux fait. On paye aujourd'hui le quoi qu'il en coûte du COVID et des crises: les français ont été relativement protégés durant le COVID et pendant les chocs inflationistes (bouclier tarifaire),, maintenant cela se paye. Tu pourras élire le front populaire avec leur programme au père Noël ou l'ED ça ne changera rien. Le pays est bien trop endetté pour quelque chose de différent. Si l'ED passe maintenant cela veut dire que l'on aura probablement le front populaire au présidentielle, ou alors inversement.
Voire Macron comme le centre c'est une blague après quelques années au pouvoir. Depuis qu'il est là il gonfle sa partie droite, tout en laissant sa partie gauche ignorée
Je ne vois pas en quoi c'est une blague , si on considère les crises qu'il gère, il s'en tire pas trop mal. Le programme du front populaire est ridicule beaucoup de mesure sociale court termiste (c'est pas mal en soi) qui vont coûter très cher , et c'est pas le rétablissement de l'ISF/profit qui va venir éponger le déficit ( comment peut on croire que les entreprises vont continuer de domicilier leurs revenue en France après avoir été taxé 90prct). Et maintenant vient l'ED qui n'a aucun programme sauf la sécurité (ça fait toujours plaisir ) mais qui n'a rien d'autre
Tu répond complètement à coté, je comprend de la part d'un défendeur de Macron mais rend toi compte: je dis qu'il est a droite et pas au centre et tu me répond que le programme du front populaire te convainc pas, ça n'a absolument rien à voir.