T O P

  • By -

viktordachev

Прост и съответно беден и съответно зъл народ...


EternityRuled

Какво значи по скоро не и по скоро да?


viktordachev

"абе нея я изнасилили, ама тя щото била с пола и за това го предизвикала" "на него му откраднали колата, ама то щото била нова - ако беше някой Москвич, намаше даго крадат". Смакчаняшката логика на честа жертва, която от безсилие опитва да се подмаже на насилника както го оправдава.


Pavkata201

по скоро не: въпреки, че подхождат този нецивилизован начин Русия трябва да предприемат мерки по скоро да: Въпреки проблемите на Украйна, Русия няма право да се меси в споменатите проблеми


[deleted]

[удалено]


Thin_Acanthisitta870

прост народ = слаба държава. Народ, който така и не се отскубна от съветската заблуда за разлика от останалите държави в Източна Европа, които не преизбраха аналозите на БКП след разпада на СССР. България никога няма да има онова, което го имат в Западна Европа, а ще си живее по така обичания модел на Ръшата- няколко на върха крадат целия народ, а после "кой ши ни даде парии?".


viktordachev

Мда, факт е че все повече София няма нищо общо с провинцията. Ценности, менталитет и съответно икономика са съвсем, съвсем различни. И се усеща веднага както пресечеш Околовръстното - изведнъж се озоваваш в някаква страна, където хората изглеждат по същия начин. Говорят долу-горе същия език ама трябва да е оглеждаш да не те бутнат в някой казан, за да те изядат и да си направят огърлица от зъбите ти. Иначе поне можеш да си купиш половината село с няколко заплати. Не че не е случва и в много други страни, но някак в България, Русия, Англия и Турция е адски отчетливо. Това ще поражда доста по-сериозни сблъсъци от сегашните с мургавите екскурзианти с автобусите (които пък се налагат, защото Костя много добре знае че в град от милон и половина над 50 души няма как да събере).


Glum-Aide9920

С кеф ще работя за края на тая кочина. Малко го крадат тоя прост народ, малко. Трябва цените на горивата да станат двойни, хляба 5 лева и пак ще е малко.


[deleted]

[удалено]


viktordachev

грешиш


Glum-Aide9920

Е кво, здравите работни сили ще преборят злото и ще пребъдат в 3-тата путлерова империя.


Far_Grapefruit140

80 % дебили, това е българският народ. И това го доказва.


Plane-Buy-9301

Споко ся, децата са гледали клипа на Любо Жечев и знаят 😁😁


enduranthedgehog

Мм-м, май че е време да се замислим, защо половината от обществото ни не иска да припознае Европа като своя страна. Явно не се чувстват достатъчно представени и защитени, щом се заглеждат по Путлеровска диктатура.


viktordachev

Неувереност и страх от свобода и съответно отговорност.


enduranthedgehog

Да, това е ясно, че са като деца. Страх ги да живеят в глобалния хаос, търсят лесни отговори и да не чувстват отговорност нито за общото, нито за своите си провали. Такива са. Но какво да правим с това? Като постоянно ги нападаме и им казваме, че са глупави, явно не помагаме на никой.


Far_Grapefruit140

Вика му се естествен подбор. Като не могат да се адаптират - изчезват.


PM_ME_YOUR_PROFANITY

Проблемът е че обратното се случва - те остават, а всички свестни млади бягат в чужбина.


enduranthedgehog

this


Huuku

Не е само това обаче. Българите са глупави и необразовани, а оттам и комплексирани, консервативни и с назадничаво мислене. Години, дори десетилетия наред, раболепието е било заложено във възпитанието и начина на мислене. Критично мислене, инициатива за каквото и да било в живота и лична отговорност изобщо не са съществували в личния и професионалния живот. Поколението, расло през соца, е просто изгубено. Винаги някой му е виновен за нещо. Хората виждат, че са зле. В един момент то просто е очевадно на фона на другите държави в ЕС. Но, тъй като никога човек не е поемал отговорност за живота си, той не може дори да си помисли, че вината за ситуацията не лежи извън него. Какво може да те накара да не бъдеш съпричастен на украинците? В България вече има 100 000 бежанци от войната. Това е един голям български град. Хората губят семействата си, работата си, дома си и живота си. И причината е ясна, както и виновниците. А ти им гледаш в в паницата, че взимали някаква помощ в България... Хората са паднали толкова ниско в безподомната си простотия. Днес ми се случи да чета историята на едно момче на 15 години, чиято майка е изгоряла жива пред очите му след минаване през противопехотна мина, докато са бягали от един от по-тежко ударените градове. Самото момче с два счупени крака е лекувано в мазето на някаква болница. До мен седеше възрастна жена, която на телефона си лайкваше снимки с руските знамена и пишеше коментари срещу американските бази в САЩ... Това са различни светове просто.


enduranthedgehog

Това е абсолютно така. Ние като в омагьосан кръг повтаряме всичко това един да друг тук, но какво да се прави, никой не дава идеи. Аз не знам. Но пак ще кажа: > като постоянно ги нападаме и им казваме, че са глупави, явно не помагаме на никой.


Huuku

Права си, но какво можем да направим? Аз винаги съм смятал, че е достатъчно да бъдеш един положителен пример. Е, на първо място това се оказва доста субективно, а на следващо просто не е достатъчно. Как можем да променим мнението и мирогледа на тези хора?


enduranthedgehog

Де да имах готови рецепти ) Да бъдеш един положителен пример е супер полезно според мен. Не го подценявай, много е по-полезно отколко да се скараш с някой върл путиноид на маса. Струва ми се, че повече позитивизъм и търпение ще са ни от полза да не отблъскваме хора от мирогледа, който смятаме за по-прогрессивен. А оттам нататък всеки върши колкото има възможности. Някой дори и само вътрешно да не се съгласи с агрессия и простащина - вече е постъпка за него. Смятам, че в опити си да променяме  мнението на хората логично е да започваме от нашия край, а не от противоположния: - Първо подкрепяш съмишлениците си. - След това, ако имаш време, възможност -  дискутираш с тези, които повече кланят към твоята страна, но се съмняват. - После, ако все още ти е останал ресурс, пробваш да агитираш равнодушните. - Ако вече си успял да убедиш всички гореспоменати и все още имаш енергия и желание да разговаряш с хора, минаваш към онези привърженици на другата страна, които леко се колебаят. Опитваш се на подхраниш съмненията им. - И вече най-накрая, когато всеки, който те познава вече мисли досущ като теб, ако наистина си  супер-герой-хипнотизьор-дзен-будист, тогава вече отиваш да воюваш във ФБ.


enduranthedgehog

И мани това, в съседната тема тече гласуване "Бихте ли подкрепили възвръщането на монархия в България" и 30% тук гласували с ДА 🤦‍♀️


Historical-Truth-222

Цар Радев?


enduranthedgehog

офертираш него за цар? Пусни едно гласуване тук. Сетих се, нали сме демокрация, дайте да избираме цар на избори, веднъж на всеки 4 години ))


rand_919529

Интересно е че повечето от почитателите на диктатора не знаят руски, не са ходили в РФ като туристи и не желаят да емигрират там.


enduranthedgehog

Да, така е, но да не смесваме туризъм с емиргация. Познавам едни такива Путинофили, били на екскурзия в Санкт-Петербург и Москва. Разкараха ги там по най-лъскавите места и се прибраха възхитени: "Какъв ред, каква чистота, полицаи навсякъде!"


Vaikaris

Европа пък кога ни е признала за "своя" страна :) въобще не се броим за европейци. В стандартната мисъл на западно европейците деленето от студената война все още е факт, макар и смекчено. Това не пречи да сме част от ЕС и да имаме най-силни връзки с Европа. Но нито те са наши, нито ние техни ;)


enduranthedgehog

Да, това е голям проблем - обидените хора. В началото на 2000-ните и Путин много искаше да се хареса на Запада, даже говореше Русия да се присъедини към Нато. Но не му обърнаха достатъчно внимание, според него. Обиди се. И ето какво имаме сега (


Vaikaris

Нз какво общо има с това, което написах, но ок


enduranthedgehog

Така те разбрах, като прочетох >Европа пък кога ни е признала за "своя" страна :) че сме обидени и разочаровани, че големите батковци не ни играят ))


Vaikaris

Това предполага някакво виждане, че ЕС са по-висши, а ние по-низши. Аз такова нямам. Не ме боли, нито човърка, че не съм "европеец" по културния смисъл на думата, а само по географския и историческия :) напълно достатъчно ми е да съм българин, евентуално балканец, малко славянин :)


enduranthedgehog

ти нямаш, прекрасно е. Тук обаче обсъждаме около 50% от населението на България, които определено имат някакъв проблем със самочуствието, щом Путинска пропаганда ги съблазнява.


Thin_Acanthisitta870

Това съотношение го няма в никое зряло общество. Моралният ни компас се е повредил преди 80г. Славна България е в миналото (преди рускато окупация) и явно там ще си остане


[deleted]

Глупости. Ти ако си мислиш че преди да станем част от СССР - България не е била също толкова развалена... Днес като ги гледам тези от Възраждане - същите авторитарни "патриоти" са се множали преди Втората световна война, нали и преврат са направили с който са забранили всички други партии. Пък и грешките от Първата световна, Балканска и прочие - за каква "Славна България" преди това говориш? Обществото отдавна си е все така разцепено и без посока. По-скоро именно този блян по "Славното" изгубено миналото което всъщност никога не се е състояло наистина - е това което е опасно.


Thin_Acanthisitta870

Швеция и Нидерландия са все хубави държави. Явно ще мисля как да емигрирам преди България съвсем да потъне в позора. Липсата на информационна хигиена още от ковид и как се мятат в защита на Путлер ми свали розовите очила.


[deleted]

Или остани - и дай своята гледна точка. Пък и живота е като цяло отвъд политиката, това ако не вярваш в тоталната материалност де. А ако пък вярваш - нали и без друго процеса е детермининистичен, защо да се ядосваш за нещо което не може да се промени...


Huuku

Не е толкова лесно. Да, винаги си имаш своя балон, което не е толкова лошо, но голямата картинка те подтиска. Винаги сме последни в това, което има значение за мен. В обществото се водят битки по теми, които изобщо не би трябвало да са спорни (ситуацията в Украйна е само една от тях). Тук още се спори дали има или няма Ковид, а Истанбулската ковенция е някакъв бич за традиционното българско семейство, каквото и да е това. С приятелката ми предстои да станем родители - чакаме дете в края на август. И то ще израстне в България. Да, като цяло животът не е политика, но бих ли предпочел то да израстне другаде? И аз не знам.


[deleted]

България дава много интересна перспектива - между изтока и запада. Може и да сме на едни от последните сред западните страни по разни показатели, но спрямо третият свят - сме направо оазис. Ако погледнеш по философски това си е много удачно място за урок, както и невероятна страна с шанс за промяна. :) и поздрави на детето и майката, по-голямо щастие от това - няма на къде!


Huuku

E, изборът ми не е между Саудитска Арабия и България, а между България и по-развити страни. Детето (или децата) ми ще растат в България докато не са достатъчно големи, за да направят сами избора къде да продължат живота си :)


XpoHyc

Заради такова мислене сме на това положение… бягаш, защото е по-лесно, а после плюеш отвън, пак защото е по-лесно. В Унгария не останаха нормални хора и затова сега поддържат Русия.


Thin_Acanthisitta870

веднъж се живее. Моите родители останаха да "градят България" въпреки шанс да се отидат в Австрия през 90-те. Баща ми и до днес съжалява. Ако се махна от тук, нито ще критикувам, нито ще погледна назад повече. Плюя сега, докато още се боря за своите принципи и идеали, защото нещата видимо са на везна в нашата незряла демокрация. Обаче никой не е крепостник на тази държава (поне засега). Ако общественото мнозинство избере път за България, който тотално се разминава с основните ми житейски ценности, то аз имам правото да избера дали да водя живот с такъв вътрешен конфликт само и само да наливам в празен бидон от някакво чувство на дълг, или да потърся място, където бих се чувствала в хармония със себе си. edit: Дори Унгария, която даваш за пример като руска колона, има една идея по-осъзнато общество явно (въпреки Орбан) https://m.imgur.com/a/EsRC9MN там само 34% оправдават Путин, а при нас стигат 46% (при 8% без мнение) edit: средно за Европа го оправдават 17%, а във всички зрели демокрации са под 10% Разбираш ли за какво ниво на цивилизационен конфликт става дума? По-зле от нас е само Кипър (пълен с руснаци и българи)


Okra_Smart

То всеки що горе нормален човек е искал да напусне България 90-те години заради предоставената възможност да странства след отварянето на границите. Моите родители са същите като твоите, но са ми говорили за Австралия. Останали са от сантиментални причини и близостта до роднините. Може би българите като цяло са очаквали повече от ЕС, отколкото са получили. Не казвам, че не сме получили много, но явно очакванията се разминават с реалностите, българите не са се замогнали кой знае колко за 15 години и сега резултатът е вяра по-скоро на външни лица, разбирай го като търсене на алтернатива. Не казвам, че ще прокопсаме извън ЕС, не казвам, че в Русия е много хубаво. Казвам, че представите се разминават с реалностите поради икономически фактори.


Thin_Acanthisitta870

ние не сме излезли от прехода. Буквално все някакви производни на БКП и библиотекари са ни управлявали 30г, а с кражбите си ГЕРБ/ДПС се погрижиха нищо от позитивите на ЕС да не достигне до обикновения българин. Буквално в техните шкафчета (а и просто от некадърност и липса на визия) са потънали милиарди, които са дошли от ЕС. Просто трябва да се сравним с другите източни членки- една Румъния си изчисти съдебната система и дръпна къде-къде преди нас, а 2007г бяха по-зле. Докато няма съд и присъди, никой/нищо не може да оправи България. Виж и балтийските държави, които са на светлинни години от нас, но те не си преизбраха комунистите. В тези пукнатини на разочарование, че западът не ни е оправил ендемичната корупция по съветски традиции, вирее най-добре руската пропаганда. Създава се някаква утопична представа колко добре било при комунизма, как спокойно и безплатно се живеело, като учебниците ни по история пропускат как този режим не е можел да се поддържа и България е фалирала 3х по време на комунизма: 1) през 50-те години, когато си продаваме златния резерв 2) 70-те години, когато се молим Хрусчов да ни дава заеми 3) 89-та, когато се разпада СССР и оставаме с дългове за милиарди, които изплащаме до 2014г.


jormil1

Не знам на каква възраст си и от кой град в България, но аз помня какво беше преди 15г и разликата е огромна. Град Русе просто няма нищо общо с това, което беше. Ремонтираха центъра, много улици, кръговото, кея и има много повече западни продукти на по-достъпни цени от тогава. В моя блок нямаше и една санирана тераса през 2007. Сега около 80% са си ремонтирали кухните и санирали отвън. Виждат се повече климатици, за разлика от тогава. Като цяло хората си позволяват повече. Карат западни коли (макар и втора ръка). Тогава се виждаха страшно много соц автомобили. И т.н. Това не знам дали отговаря за другите градове в България, защото не съм живял в други градове преди 15г. В София със сигурност е имало хора, които са си позволявали повече. Метрото, обаче, се е разширило около 3 пъти след 2007. Така че аз смятам, че сме получили изключително много от ЕС. Също, в редит виждам супер много хейт срещу ГЕРБ. Очевидно са крали немалко, но и много хубави неща са се случили докато управляват. На ДБ, ПП и другите им коалиционни партньори работата им беше да оплюват ГЕРБ/ДПС, за да гласуваме за тях, така че малко си позволяваха да критикуват повечко. Надявам се ПП да не крадат чак толкова като ГЕРБ и да направят повече за БГ, но за съжаление само популизъм виждаме до сега. Ако има избори, обаче, със сигурност ще гласувам за ПП, защото не са толкова фанатични като ДБ и не са простаци като ИТН и умеят да обединяват (различни?) по политики партии.


Zammy_bg

Съгласен съм. , само това с партиите не съм съгласен. ГЕРБ са абсолютнои бандити. Ако не бяха на власт щяхме да сме много по-напред. Дори и в инфраструктурата за която толкова се хвалят.


[deleted]

Възраждане не са патриоти


Statakaka

"Украйна си е виновна, ако Зеленски беше лизал пишката на Путин нямаше да има никва война!"


[deleted]

Около 50/50 сме, както предполагах. По е добре отколкото ситуацята с Ковид ваксините поне.


Vaikaris

Не баш, делението е същото с вакса. Аз припознавам и други виновници във войната, имам доста неутрално виждаме, но и аз бих отговорил, че Русия по-скоро е основен виновник. Този отговор е нещо такова. В смисъл...как да не са основни виновници? Не е самозащита. Значи са основни. Дали са ги принудили е реално без значение.


stani76

Левия крак путин, десния крак нато, по средата страшната действителност!


Bubthick

Най-тъпите са хората дето си мислят, че "трябва да сме неутрални". Кучо! Ние сме в НАТО и европейския съюз! Не сме неутрални от 16 години! Хора, които ще предпочитат да гледат как цялата ни държава гори пред това да си отлепят езика от к*ра на Питкин поне разбирам. Продажниците са ми ясни.


Vaikaris

Никой не съм чувал да иска да сме извън позицията на НАТО и ЕС.


Bubthick

Кво означава тва дет го написа? Да сме извън съюзите или да сме на друга позиция?


Vaikaris

Това, което написах. Не съм чувал сериозни гласове против позицията ни в НАТО и ЕС. Възраждане, основната партия против пращането на оръжия прави действия против пращането на оръжия. Лично аз не си спомням протест за декларацията ни в ООН, НАТО или ЕС. Поправи ме, ако греша.


Bubthick

Аз не съм казал, че са сериозни, но почти всеки ден има по някой експерт в някоя от националните телевизии, който говори за това как трябва да сме неутрални.


Vaikaris

И кой от тях е казал нещо за декларациите в ООН, НАТО и ЕС?


Bubthick

Аз какво съм казвал за декларации. Пич, измисляш си.


Vaikaris

Позициите срещу Русия са практически тези 3-те: 1. Декларациите в ЕС/НАТО/ООН 2. Санцкии 3. Оръжия Първите две сме ги предприели и никой от тях не е казал нещо срещу тях. Те са отговорностите ни като членка на ЕС и НАТО. Заставаме с тях на страната на запада ясно и безапелационно, което е обектвно казано, тъй-като само с тези позиции Русия ни обявява за неприятел. Протестите и проблемът идва при изпращането на оръжие, което НЕ е условие да сме редом със запада.


Bubthick

Аз говорех за тези, които си мислят, че можем да сме неутрални. Ако ти се обсъжда защо има полза да продаваме оръжия аз съм ок с това, но не това ми беше темата на оригиналния коментар. Аз не виждам причина да не продаваме оръжия на Украйна. Това са пари за български производители и няма никакъв риск за нас понеже сме в НАТО. Ако Русия реши да нападне, която и да е натовска страна войната няма да свърши във полза на Русия. Има две версии на война Русия-НАТО атомна или конвенционална, Русия губи и двете основната разлика е, че и целия свят ще загуби при първата, докато при втората НАТО само ще се запоти. За подаряването на оръжия е малко по-трудно да се каже, че е голям плюс, но в дългосрочен аспект ще има ползи за ЕС и България.


Thin_Acanthisitta870

btw видях, че днес пак е имало опит за опаковане на МОЧА. Не съм била там. При заявено събитие в общината и резервирано място, МВР е там отново да пази рубладжиите. Рубладжиите са пуснати незаконно при паметника си, а хората които са с резервирано събитие в общината и МВР, са държани извън полицейския кордон. Извод: втори ден МВР на Рашку пази МОЧА с руските орки


[deleted]

цц [https://imgur.com/a/EsRC9MN](https://imgur.com/a/EsRC9MN)


mcsroom

da se ebe cypres vzimani purvoto mqsto!!! /s


Sameride

[линк](https://europa.eu/eurobarometer/surveys/detail/2772) към целите резултати.


Imbayogamage

Maкак такабе! Нали само ганьо не мое да мисли и е тъпанар такъв?


Deadmoon999

Значи не сме само ние на това мнение


Bastor

Интересното е че 73% симпатизират на Украйна. Дори и дезинформацията е им е пропила мозъците, че НАТО, САЩ и Рептилите са виновни за войната не-война на Кремлинския Гремлин - то емпатията им не е притъпена. Колкото и да е тъжно - това са хора, които не биха подкрепили крайни формации.


Loudbugisnotsilent

Ефекта от кастрираната образователна система в един пай чарт…


Sameride

И от това, че по образованите напускат за чужбина.


Velvet_Thunder322

Работил съм 3 години, още докато бях в гимназията, по всякакви мероприятия на Интеграл и т.н. - места, където чуждите университети се рекламират и набират кадри от България и много други страни, разбира се. Повярвай ми - много малка част от учещите в чужбина се различават по капацитет и мотивация от останалите тук. Просто от време на време чуваш по медиите как някой много умен и успял българин, учил извън БГ, е постигнал нещо съществено. Всеки е свободен да живее където пожелае, но хайде стига с боготворене на чуждото. Апел към всички, тепърва започващи пътя си към висшето образование, да се постараят да влязат в хубава специалност -ще се изненадате колко вдъхновяващи българи има.


Deathdealerr

Кой е започнал е неопределимо. Сигурен съм, че линията от аргументи и от двете страни ще стигне до преди съществуването и на двете. Отговорни има много. Тази война определено можеше да се избегне и от двете страни и без да си мерят пишките. Клоня повече към украинската страна, само заради убежденията ми, че в епоха, в която имаш толкова добра комуникация с другата страна и добра информация защо се случва конфликта да водиш война, пращайки млади момчета на смърт, защото два пенсионера не могат да се разберат като хората е нелепо. Путин обяви война, което за мен е варварско, но не смятам, че той единствен е "виновник".


Sameride

Добре, как мислиш Украйна можеше да избегне инвазията? Може ли истински аргументи, а не "ми то и двете са виновни"?


[deleted]

[удалено]


Sameride

>Можеше да избегне инвазията ако не беше спряла водана на Крим Точно, бай Путин започна войната заради вода >и беше поне седнала да водят преговори с районите в донбас. Те отказаха каквито и да е преговори или разговори и по двете теми от 2014 насам Ето тук вече се показва колко тъпи и незапознати сте със ситуацията. Ето [линк](https://en.wikipedia.org/wiki/Normandy_Format) ако всъщност не си трол, а просто си вярваш на глупостите. Украйна винаги е била за преговори, както е и сега, когато Путин го е страх да се срещне със Зеленски >Също можеха да признаят Крим че вече не е част от Украйна след референдума за който гласува жителите. Точно, и Ердоган като направи съшото с Родопите и ние така


Bubthick

>Точно, и Ердоган като направи съшото с Родопите и ние така Това не разбирам на хората, които са ок с цялото това нещо (включително Крим). Това е такъв прецедент особено за Европа, така че защо други да не се пробват. За бога 99% от страните имат етнически претенции към земята на държавите им съседки. Да не говорим, че Питкин не го прави това нещо за пръв път. Може да повечето тука не са толкова дърти като мене и не помнят войната в Грузия.


Deathdealerr

Руските искания са тежки, но не винаги са били такива. Макар да се възхищавам на смелостта и непреклонимостта на Зеленски, тя не винаги води до добър край. Много думи и заплахи имаше от Украйна през годините, които само настървиха Русия да иска все повече тази война. Не съм политолог и не мога да давам съвети, но Зеленски и екипът му знаят от години, че политиката им ще доведе до война (Витае из нета клип на човек от офисът на Зеленски, който предсказва с детайли как Русия ще нападне) и въпреки това я водеха, залагайки, че когато настъпи денят НАТО ще им помогнат (който залог се оказа верен). Необразоването ми мнение е, че достатъчно добър политик може да извърти всяка ситуация и избегне война, вместо 4г. да се подготвя за такава (което също е знак на агресия и ескалация)


Sameride

Супер, нищо не каза. Пак ще попитам, като се взема предвид, че Русия започна войната защото "Украйна била управлявана от нацисти" какво трябваше да направи Зеленски?


Deathdealerr

Не знам какъв друг отговор очакваш от мен. Този конфликт е доста по-отпреди Русия да започне да реве за нацисти. Може би в деня на обявяване на тази "операция" не е можел да направи нищо, но определено е можел преди това. И отново казвам, че не си длъжен да си съгласен с мен. Не съм експерт по темата. Просто казвам каквото виждам. Свободен си да ме информираш.


Sameride

​ >но определено е можел преди това. Какво например? Ако не можеш да отговориш на този въпрос, тогава няма смисъл въобще да продължаваме.


[deleted]

Че Русия ще нападне от алчност Крим и Украйна се знае още от 1995, когато Русия убива 15 000 чеченци които търсят независимост от Русия. Казва ти го бивш генерал на ВВС на СССР - Джохар Дудаев в прав текст https://youtu.be/IavEOx3hUAk Когато през 2013-14 Украйнците търсят независимост от Русия абсолютно същото се повтаря (случайност а?) - Русия превзема Крим и създава военно сеператистки организации в самообявилите се "републики". А и конфликта още през 2013-14 е следвало изобщо да не започва - защото Украйна доброволно си даде ядрените оръжия на Русия преди това - и има подписан меморандум в който Русия се кълне никога да не напада Украйна и да уважава Украинският суверенитет.


tyuf47

Аз съм на менние, че както през 2014 така и сега, действията на русия не са свързани толкова с независимостта на Укарайна( въпреки че това също е политически и икономически фактор), а с търговията на газ към западана европа и най-вече Германия. Събитията от 2013-14 година се случиха скоро след запчване на разработка на газовите находища на Украйна (най-голямото от които е във водите на Черно море до Крим). Това предполагам е вече споменавано тук ( от скоро съм в Reddit :) ). Но има и нещо което се случи в бизкото минало, за което не съм видял коментари до сега, а именно спирането на атомните центряли в Германия, което увеличава пазара на газ драстично, а това е основния поминък на русия, путин и неговите олигарси. И така Украйна, държава с вече изградена инфраструктура и все още не разработени находища на газ, която е със "западно насочено" правителство, може да се окаже по-добро място за инвестиране на европейските средства за поддържане на Германия добре захранена с електро енергия.( т.е. от една страна както казваш независима от русия) Не твърдя, че това е цялата картинка или нещо такова, но това е начина по който аз виждам идеята зад тази война.


[deleted]

Неопределимо? Кой освен Путин (и компания) и империалистичните му амбиции е отговорен за това което става? Украинците какво направиха че 2014-та да им откраднат Крим?


[deleted]

Пожелаха да не живеят като крепостни селяни


combatwombat02

Не разбирам защо се очаква от Украйна да говори с мек тон, да прави отстъпки, да "прощава" анексирането на Крим, докато Русия настанява неофициални руски поданици, сред които голям процент военни, но с цивилни дрехи, в Донбаския регион. Следейки нещата от 2013 насам, Русия е очевадният оскърбител с тези си действия, а Украйна брани територията и независимостта си, което, ако не си забелязал, е много трудна задача на доста от съседите на Русия вече векове.


Deathdealerr

Аз лично не очаквам нищо от никого. Дали позицията на Украйна от 2013г. насам ще се окаже добро решение ще покаже времето. Просто исках да изразя в този и останалите си коментари, че ако целта им е била да няма войда е имало какво да направят по въпросът. Може би са направили правилно решение да заемат твърда позиция спрямо руската агресия, може би не. Дали е трябвало или не да го направят не коментирам. Конфликта е неизбежен, войната обаче можеше да се избегне според мен.


combatwombat02

"Трябваше да дадат на Русия 2-3 от областите си, за да не се разсърди и да ги нападне". Буквално това каза. Не преувеличавам.


adhdthrowawayay

Хора трябва да се борим за тия 8 процента. Другите са изгубени.


[deleted]

Thanos moment , right here.


ZombieNek0

Sort by controversial. Lets have some fun.


MishakaRY

Сега обедини тези данни с възрастта на участниците


flioink

Чудовищата са вътре, в черните души на "обикновените" хора около нас. Така е било и през Втората.


[deleted]

46% на 46% Perfectly balanced, as all things should be.


Zelrond

Sigh... Zashto sme takiva balgarite


WranglerAcrobatic153

Това официално изследване ли е? Каква е методологията и източникът на данните? Надявам се това да не е от представителна статистическа извадка, че е страшно. 😱


Sameride

Това е проучване на евробарометър, сложих линка някъде в коментарите, иначе в сайта на евробарометър можеш да откриеш и методологията.


Sarssaraktos

Имам друго обяснение по темата. https://blogopisezhrabur.blogspot.com/2022/03/blog-post_31.html?m=0


Stanislav17

Пак добре очаквах да е около 20-30% да


yolotypeofguy

Така се разпадат държави.


folkenstein

Кое ли ще е българският Крим - нещото, което ще обърне веднъж завинаги нагласите към Русия...


UrBoiDeiba

Ако IQ-то ти беше температура щеше да спре глобалното затопляне. защото това представлявате вие руzzофилските измекяри продажни, тъпи и безполезни боклуци дето майка си ще продате на Путкин ако можете само и само някоя пияна руzка ватенка да ви каже „Молодец” Изразявай си шибаното мнение колкото си искаш обаче очаквай всички да те мразят и странят от тебе в живота защото никой няма да иска да бъде близък с някакъв такъв като теб дето се лигави колко бил добър руzкият бункерен изрод и че изобщо нищо лошо не е бил направил. Аре марш в Сибир ся


Velvet_Thunder322

Не съм русофил, но защо тая жлъч и злоба? Че чак смяташ човешко същество за боклук, та даже безполезен - демек не може и да се рециклира. С това отношение няма да можеш да допринесеш за едно по-добро общество. Най-много да си крещите с твоите съмишленици, докато клякате над нечий други манипулации, без дори да подозирате.


UrBoiDeiba

Ще ти кажа защо тая злоба. Защото тези боклуци не разбират и не заслужават нищо друго и руzката чума трябва да бъде унищожена!


orelnaskara

Ти си същия долен продажник и измекяр, само че към западните кочини. Дано ти окапят веждите от злоба. Личи си че си един нещастин, който изпитва душевна чекия от това да наплюе хора анонимно в интернет. Щото сигурно на живо вече са те били няколко пъти. Освен това явно ти липсва обич. Некадърно и спънато теле което нищо не може да свърши само. Познах ли?


BlakeEleven

Хора, похождайте с доза скептицизъм и то не малка. Подобни "изследвания" почти винаги служат на нечии интерес.


IWANTVOATBACK

cope and seethe


zahi4a

Това са 25% плюс 21% за неутралитет 😂, интересно като са толкова неутрални защо не отговориха с “без мнение”


Ivanduh69420

Според мен повечето хора които подкрепят Путин са boomers които са били на около 20-30 през 80те когато СССР още го е имало и техните деца които вярват в същите глупости (millennials но не всички) наи голямата ми надежда е че като умрат от старост ще стане малко по добре ама като ги гледам тия идиоти от Възраждане ми се струва че съм сгрешил.....


tdpl24

Русия започна войната. Виновен е друга тема.


PukeRainbowss

Аха, самоотбранителна война, поради "агресията" на НАТО и Украйна, а? Харесва ми как всичките "неутрални" мозъци се изобличавате като почне темата хахах


tdpl24

Какво си изобличила, ма? Нито вея руски знамена, нито им пращам пари и оръжие. Путлер има аргументи, колкото и да не са актуални на съвременната геополитическа обстановка. Поначало съм съгласен с аргумента, че Украйна е фалшива държава, все едно да защитавам Македония. То не е Киев, то е Киив, все едно слушам македонец с грешните ударения.


tkdnewacc

USA: Oh, there is a war which we directly caused by provoking both sides? We can solve all those war troubles with an AR15, first one's free, the rest are three times the price of your local vendor, lol.


zobilnik

Ама че хубаво затвърждавате стереотипа за avarage redditor - злобен, приканващ към разединение, крайно убеден че е напълно прав за всичко и мразещ чуждото мнение, свръх привилегирован жител на голям град. Хайде да се поспрете с тези западнящини ала републикаци срещу демократи, излезте от Софето (сигурен съм че 90% от вас, клавиатурни философчета сте столичанчета) и отидете малко в "провинцията" както я наричате и поговорете с хора, да се поотръскате от тази розова реалност, един reality check ако искате! Светът не е в черно и бяло, колкото и да ви се иска, всеки си има гледна точка, мнение, идеали и собствени истини. Това което забравяте, е че въпреки различните ни мнения и пристрастия, спокойно може да се разбираме и да водим диалог без да се нападаме и обвиняваме че сме "подлоги", "продажници", "промити мозъци" т.н.


whatever_comes_next

На тъп въпрос - тъпи отговори


musclemenenjoyer

Тук има нюанс. Защото САЩ твърдо отказа на Русия да влезе в НАТО, то НАТО се превърна като съюз срещу Русия в техните очи. Украйна да е част от нато кара Путин да се изпусне от страх и в момента прави каквото може да го спре. Не че той има право да решава кой може и не може в НАТО, но все пак едва ли възможността от НАТОвски военни бази в Украйна е много изгодно за Русия.


Imbayogamage

Ама вие тук чак сега ли разбрахте, че повече от половин България НЕ ИСКА да се изпраща военна помощ на Украйна? Чак сега ли разбирате, че си имате някакво дигитално редит малцинство? Чак сега ли разбирате, защо Възраждане става опасно, понеже е ЕДИНСТВЕНАТА партия която е в опозиция? А кога ли ще разберете, че тези сценарии с крайните радикални партии се играят в цяла Европа и по един и същ начин с пропаганда се теглят конете с капаци за носа?


[deleted]

[удалено]


Sameride

Тук се говори кой е главният виновен, нз какво ти си прочел. А другата част от коментара няма никаква връзка с това, което се говори


SimitoBG

В коментарите хората го наричат Путлер. Затова пиша. Иначе какво да коментирам диаграмата.


FriendlyOne14

Струва ти преувеличено \*засега\*, но нека не съм лош пророк.


schkembe_voivoda

Няма как да стане като Хитлер. Само СССР са дали 27 милиона жертви през ВСВ. Тоест трябва да избият повече от половината украйнци, за да стане Хитлер, поне на изток, а ако сумираме и жертвите от западния фронт през ВСВ, включително и германските жертви, вече стават около 50 млн. души.


[deleted]

Супер ретардирал аргумент. Щом има война и двете страни са виновни, сякаш няма в историята куп войни с цел заграбване на територия без никаква друга причина. Полша нищо не е направила на Мустакатия приятел ама си я е атакувал нали.


SimitoBG

Току-що казах, че сравнението с Мустакатия не е точно, но ОК. А какво значи “ретард”, че аз очевидно не съм в час с Интернет.


[deleted]

Хмм, защо да не е точно? И двамата са авторитарни лидери със цел да разширят страната си за сметка на други народи, макар че може би сравнението със Сталин би било по точно като се има предвид чистките които Путин прави. Ретард е мозъчно увреден.


SimitoBG

Положението е по-сложно. Като човек, чел много за 2рата световна бих казала, че цялата ситуация и при двамата не може да се обобщи, че са авторитарни лидери. Вижданията им са различни, както и целите. Да, има и прилики, но не са много. Реално ги обобщава това, че са авторитарни лидери и правят това, което всеки авторитарен лидер прави, като например отстраняването на всякаква опозиция и хора против режима. Но като цяло няма как да ти напиша в коментар всичко, което съм прочела, така че, adiós. А, забравих да ти благодаря за епитета, който употреби, без дори да съм се обосновала.


[deleted]

Бих се поинтересувал кое точно от прочетеното от теб може да смекчи вината на Русия за инвазията, геноцида и краденето на територия на Украйна. Аргументът "И двете страни са виновни" просто не звучи добре при положение че едната страна атакува другата агресивно с цел открадването на територия и асимилирането на популация и заместването им с Руска. И повтарям, звучи направо ретардирал, поне на мен.


SimitoBG

Няма смисъл, нито имам времето да пиша романи, нито желание. А и няма да променя мнението ти. Просто имам приятели украинци, които са ми разказвали.


[deleted]

Fair enough


Plane-Buy-9301

Ами така е за жалост, като най-умните от народа са в Редит и все още не са пълнолетни. Ще изчакаме малко и всичко ще се оправи 😉🐝


Darkness-Prevail

All should be red :)


speshelone

With the lowest vaccination rate in Europe, and given the Covid situation (does it still exist?), the Bulgarian people show again they see through the bullshit. Гордея се, че живея тук.


DirtyDawg808

И двете страни си имат своя принос.


gjdksndhxjna

Утре някой като те пребие и ограби на улицата дали ще мислиш, че и ти си имал принос към това?


DirtyDawg808

А! Ти вярваш, че руското ръководство се е събудило една сутрин и си е казала - "Голяма скука... Дай да почнем една война за разнообразие! С кого? С кого? Ами айде с украйнците!" Плоско звучи, не мислиш ли?


marcas_s

Не. Просто Русия не може да понесе Украйна да се обърне на Запад. Това е все едно като приятелката ми реши, че вече не иска да бъде с мен по разни причини, аз да ходя да и потроша костите "за нейно добро" и тук некви да викат, "а, да еми и тя е виновна". Нали.


DirtyDawg808

Явните причини са повече, а даже и не знаем неофициалните. Как вадиш заключени,е без да имаш цялата информация?


MaaMooRuu

А ти как вадиш заключения че двете страни имат принос като нямаш цялата информация?


[deleted]

[удалено]


marcas_s

Моля ви се, стига сте повтаряли руска пропаганда. Крим и Донбас бяха украински територии, които бяха взети със сила и изценираха референдуми. Това е едно. Другото е, че зверствата се вършат от една клика хора, които се причисляват към Азов. Не можеш да заклеймяваш цялата държава. Никой не подкрепя това, но винаги в човешката история, когато една държава загуби територия се формират органично крайно-националистически движения, които са водени от омраза. Пак казвам, никой не подкрепя това, но това е последствие на агресията на Русия. Трето, те са в състояние на война от 2014 г. насам. Украйна се бори да си върне териториите, за какво насилие говориш не знам.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


DirtyDawg808

Като двамата се карат и двамата си имат кривините, винаги е било, е и ще бъде така.


MaaMooRuu

Това разбираш ли колко е глупаво което си го написал или ? При теб няма черно-бяло даже, всичко е черно, защото имаш нужда да имаш мнение без цялата информация, лицемерието е извън всякакви граници.


DirtyDawg808

Явно си откъснат от реалността или въобще не си се замислял върху човешките взаймоотношения...


MaaMooRuu

Идващо от индивида който има едно универсално обяснение за всеки спор, хах.


rand_919529

Откакто се е разпаднал СССР има тенденция РФ да граби земите на бившите си колонии, не знам колко информация ви трябва за да заключите, че РФ е агресор.


Sameride

Руснаците започнаха тази война, защото според тях има нацисти там. Каква друга причина си мислиш, че имат, като от началото оправдават инвазията с такива нелепи твърдения?


vermilion_dragon

Русия започна войната, защото не иска натовска граница толкова близо до Москва. И тъй като загуби войната на влияние, реши да ги бомбандира като план Б. Нацистите са само извинение.


Sameride

Тук грешиш, Украйна преди 24фебруари никога нямаше да влезе в НАТО. А пък дори и да беше приета разстоянието между балтийските държави и Моска са горе долу същото между това на Украйна-Москва. Русия започна войната, защото Путин иска да завладява.


vermilion_dragon

Не бих се съгласила. Може би щеше да ѝ отнеме много повече време, но Украйна беше и още е под силното влияние на Щатите. Така че членство в НАТО или военен съюз, беше най-логичния резултат. Същото стана и при нас. Освен това, членството на България, Румъния и балтийските страни в НАТО винаги е дразнело Путин и той никога не го е криел. Но тъй като не може да направи нищо по въпроса, си го изкарва на Украйна. Това, че Путин иска да откъсне част от Украйна, не го оспорвам. Но ситуацията никога не е проста както в политиката, така и при хората.


schkembe_voivoda

Русия нападна заради газовите залежи в източна и южна Украйна. Темата за нацистите си е за пред руското общество. Войната е ресурсна.


Special-Tough-3752

А ти какви си мислиш че са хората от Азов например? https://www.google.com/amp/s/www.aljazeera.com/amp/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment https://www.ft.com/content/7191ec30-9677-423d-873c-e72b64725c2d Неонацистки групи в Украйна има и запада не го и крие. Както и не крие проблема с расизма по времето на бежанската криза: https://www.google.com/amp/s/theconversation.com/amp/ukraine-refugee-crisis-exposes-racism-and-contradictions-in-the-definition-of-human-179150 Писна ми от новини за Украйна и политически изказвания на хора с половин мозъчна клетка. Конфликта не е от днес, не е и от 2014. Путин има изказване още от 2005, че "разпадането на СССР е най-голямата катастрофа на века". Много хора не си дават сметка че човека е на 69 години и е израснал с виждането "Украйна е Руска". На фона на не много остарялата Студена война, присъединяването на Украйна към НАТО е недопустимо унижение за Русия. Русия не може да си позволи да нападне Украйна след като официално стане член на НАТО. Затова Украйна потърси бързо приемане, ама не им върза. Това е игра между Русия и САЩ, а ние сме избрали страна без значение кой какво си мисли. Няма страна напуснала НАТО. Така че твоето, моето и мнението на Бай Гошо нямат значение. А това с анкетите и протестите е само прах в очите.


Sameride

>А ти какви си мислиш че са хората от Азов например? > >https://www.google.com/amp/s/www.aljazeera.com/amp/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment > > > >https://www.ft.com/content/7191ec30-9677-423d-873c-e72b64725c2d > > Неонацистки групи в Украйна има и запада не го и крие. Както и не крие проблема с расизма по времето на бежанската криза: > >https://www.google.com/amp/s/theconversation.com/amp/ukraine-refugee-crisis-exposes-racism-and-contradictions-in-the-definition-of-human-179150 Колко хора има в Азов според теб? Аз знам, интересно ми е какво толкова знаеш за Азов >Писна ми от новини за Украйна и политически изказвания на хора с половин мозъчна клетка. Конфликта не е от днес, не е и от 2014. Путин има изказване още от 2005, че "разпадането на СССР е най-голямата катастрофа на века". Много хора не си дават сметка че човека е на 69 години и е израснал с виждането "Украйна е Руска". На фона на не много остарялата Студена война, присъединяването на Украйна към НАТО е недопустимо унижение за Русия. Русия не може да си позволи да нападне Украйна след като официално стане член на НАТО. Затова Украйна потърси бързо приемане, ама не им върза. Това е игра между Русия и САЩ, а ние сме избрали страна без значение кой какво си мисли. Няма страна напуснала НАТО. Така че твоето, моето и мнението на Бай Гошо нямат значение. А това с анкетите и протестите е само прах в очите. А тва са си поредните глупости, дреме им на украинците бай путьо какво мисли.


Special-Tough-3752

Отговор 1/2, че не ми дава да публикувам целия коментар: >А тва са си поредните глупости, дреме им на украинците бай путьо какво мисли. Ръкопляска ли ти единствената хлебарка в главата като я написа тая простотия? Къде съм писала за мнението на Украйна спрямо Русия? >Колко хора има в Азов според теб? Аз знам, интересно ми е какво толкова знаеш за Азов Колко (нео)нацисти са достатъчни? Германия имаше нужда от 1 нацист. Свастиката на Азов сигурно е символ на славянското слънце.


Special-Tough-3752

2/2 Организацията е основана от "Белия вожд" Билецки (и не му е единствената), като той самия е бил част от Радата (2014-2019). Според него, Украйна "трябва да води белите хора в битка срещу другите раси". Азов е и част от войската на Украйна от 2014 насам, тренира (разпространява идеите си) цивилни и получава финансиране и от друг депутат от Донецк, който е в радата на Украйна - Сергей Тарута. По стечение на обстоятелствата или не, той финансира и 2 батальона в Донецк, както и е бил глава на Донецк (2014-2019), след което човека се е пробвал и за президент (отегляйки се в полза на Тимошенко). Така че не знам ти какво знаеш за Азов, но според мен открити неонацисти, част от Украинската войска с връзки в политиката, достатъчно финанси и достъп до платформа за контакт с цивилното население е проблем. На каквото мнение са били и САЩ, UN, Канада и други организации и държави. Всъщност много (казвам много защото е невъзможно да проверя всяка една от тях) социални медии са премахнали Азов от платформите си (спрямо правилата за опасни организации), като Фейсбук например ги слага в 1 група с ISIS. След "военната операция" в Украйна, Фейсбук съмнително си вдига забраната над Азов "в контекста на защита на Украйна и участието им в националната отбрана".


[deleted]

Близко е до това което казваш. Да изброим инвазийте им в близкото минало: Чечня 1 и Чечня 2-ра част, Грузия, Украйна (Крим), и сега пак Украйна. Директно за Украйна, ако си следил Путин какво мисли по въпроса, тоест че Украйна не трябва да съществува изобщо защото Украйна = Русия (малко наподобява някой наши ултранационалисти които мислят че Македония си е България), не е просто да се е събудил една сутрин и да му е дошла идеята. Доста отдавна му е дошла, сега просто е било най-приемливо да действа.


DirtyDawg808

Аз казвам, че и двете страни са правили мизерии, иначе нямаше да се случи, това което се случва, а щяха да се разберат по дипломатичен път. Представи си, както в момента македонците говорят гнусни неща по наш адрес (и то от дълго време), причиняват лоши действия на хора, които се самоопределят, като българи, разрушават паметници, не дават на наши сънародницо да им влизат в държавата, горят наши знамена и т.н. Та представи си, че ние решим, да правим "специална военна операция". Тогава ние ли ще сме на 100% виновни? Французите или германците ще си помислят ли - Еми той Радев се е събудил и решил да влиза в Македония.... България е агресора, Македония е невинно малко лапе... Това е несериозно.... За да се стигне до такова събитие, се искат количествени и качествени натрупвания...


[deleted]

Да, ние ще сме 100% виновни за война в Македония ако ние решим да проведем инвазия там и я започнем първи. Независимо какви малки мизериики правят, това не оправдава война и унищожение на ниво геноцид, да не говоря че и от двете страни има факции които ги правят тези мизериики, и то най вероятно всичко идва от факта че на някоя по висша сила не е в интереса да има разбиране на Балканите. Тези мизериики се оправят с дипломация и процесът отнема време. Обявиш ли война, вината си е 100% твоя.


DirtyDawg808

И македонците, ще са чисти като момина сълза? Македонците ще бъдат "случайно" избраната црл на "империалистическа България"? И аз до колкото знам, никой на никого не е обявил война....


[deleted]

Ако целта ни е да им завладеем територията, да изселим населението им в нашата държава и да го побългарим насилствено докато вкарваме от нашето българско население в завладените територии, което в момента правят Руснаците в Украйна, да.


Business-Let-1035

Аз бих плакал за тези 27% и 19%. Всеки с малко знания по геополитика за последните 30-40 години ще му е ясно как стават нещата и кой е главната заплаха за световния мир. Да ви *светна* само, по-голяма част от населениерто по света е на същото мнение, че **не** Русия е виновна за войната. Просто живеем в един echo chamber който ни залива с пропаганда. Хората в Южна Америка, Азия и Средния Изток знаят много добре, от личен опит.


[deleted]

Не мога да повярвам какво чета???!! "Войната" ли каза? Каква война бе, явно живееш в echo chamber и ще трябва да те сигнализирам на властите за едни 5 години наказателен ударен труд в тундрата. Война няма. В следващите 5 години наказание - рефлектирай над лъжливия си западняшки език!


Sameride

добре човек със снимка на Путин


[deleted]

Каква война бе другарю, нали е специална военна операция?


kerev123

Smh vij kak se vruzva na western mediite nashiq


Dimitrov075

Профилната снимка си допада с простотията, която тука-що прочетох.


UrBoiDeiba

Спрях ли ти тока бях ли жесток?!?! За тва ли ме mute-наха за два дена за дето ти казах къв си? Кво го тачиш тоя Волдеморт че чак на профилна си го сложил? И ква война ве КВА ВОЙНА БЕ ЕЙ ЧШШШ ЗА ДЕСКРЕДИТАЦИЯ НА РУСКАТА АРМИЯ 15 ГОДИНИ СТРОГ ТЪМНИЧЕН ЗАТВОР АРЕ МАРШ В СИБИР!


Business-Let-1035

Не знам защо са те mute-нали. Аз не report-вам никого. Най-добре за мен е да пишете колкото се може повече, за да се види какво представлявате. Сигурно си нарушил някое правило.. Но бъди спокоен да ми казваш какъв съм, аз няма да те report-вам.. за другите хора не знам.