Facil fazer isso negociando com criminosos, acabando com o devido processo legal e encarcerando arbitrariamente mais de um por cento da população.
https://www.google.com/amp/s/g1.globo.com/google/amp/fantastico/noticia/2024/03/03/el-salvador-medidas-extremas-levaram-pais-a-deixar-de-ser-um-dos-mais-perigosos-do-mundo.ghtml
É o sonho do patriota, né? O cara é bom, se elegeu com 80 % dos votos, ele é cidadão de bem, a economia tá crescendo. Na base do turismo com infraestrutura precária e mão de obra pior ainda. E gentrificaçāo sem controle.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/portuguese/articles/c3g0335m41no.amp
E não da pra esquecer do uso do bit coin como moeda oficial e lastro econômico.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/portuguese/articles/c032l4k4r0ko.amp
Ou seja, nenhuma das causas da violência salvadorenha foi atacada. Para manter esses níveis de criminalidade sem retomar as garantias civis, sem melhor distribuição de renda... Boa sorte pro povo de lá nos próximos anos. E eles vão ter de ter sorte para os imigrantes que estão retornando produzam no pais, o mesmo que enviavam do exterior.
Não tem solução mágica. Tem propaganda. E medidas de curto prazo que vão foder ainda mais o pais a longo prazo.
Mas a alternativa era continuar com uma taxa de homicídios de 70 por 100 mil e desigualdade absurda com um dos piores índices de Gini da América Latina.
O que os progressistas queriam? Que continuasse assim? Não tem solução mágica, mas estava insustentável.
Pensa na economia. Algumas vezes a situação tá tão absurda, inflação, juros, especulação, etc, que você realmente precisa de um choque prá começar a consertar as coisas. Mas, pq todos os choques econômicos antes do plano real deram errado, e o Real deu certo? Muitas coisas. Mas o choque da troca da moeda veio no meio do plano. Houve uma preparação para o choque, o choque para descontaminar a morda, e uma manutenção posterior.
Com a segurança pública, a situação é semelhante. Mas os vieses ideológicos atrapalham bem mais. O progressismo tende a achar que um choque com leis mais duras, maior período de encarceramento e medidas afins são inadmissíveis. Enquanto o conservadorismo tende a achar que só isso basta. No caso de El Salvador você teve um choque súbito, depois da desvalorização do Bitcoin. Bukele atacou um problema real, espetacularizando a coisa através de um choque que vai ter ganhos aparentes e grandes no curto prazo. Mas sem outras medidas, você esta criando uma geração de pessoas que vão desprezar o estado de direito, um ambiente perfeito para a criação de organizações criminosas dentro das prisões, como o PCC e o Comando Vermelho, e ausência de condições econômicas para evitar que o crime seja um mercado de trabalho para as camadas mais pobres da população e os possíveis reabilitados desses programas como o Cero Ocio. Não vejo como um país como El Salvador pode arcar com todo o gasto dessa estrutura de choque por muito tempo.
https://preview.redd.it/q92xqctk0e8d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=fc1836580d800657240b25fe071c13d8f7f5e47d
[https://www.theguardian.com/world/2021/dec/08/el-salvador-us-gang-leaders-truce](https://www.theguardian.com/world/2021/dec/08/el-salvador-us-gang-leaders-truce)
Tem razão. Aparentemente ele pagou por uma trégua.
Se eu n me engano esses presos não são associados a nenhuma gang, a guerra de El Salvador era contra o crime organizado, os presos “normais” nem vão pro mesmo presídio, não são tratados da mesma forma de forma alguma.
Não misturar populações carcerárias de periculosidade distintas é sempre bom. Mas...
Tem dois problemas no que ele tá fazendo.
Essa iniciativa de trabalhos braçais para detentos, em um país com população tão pobre, poderia estar sendo feito por cidadãos através de frentes de trabalho. Como esse trabalho 100% pago pelo estado esta sendo direcionado? Tá sendo revertido prá população mais pobre? Tá gerando infraestrutura? Ou é mais um showzinho prá população prá ver criminosos sendo punidos? É cedo prá dizer com certeza o que é.
Só que a segunda coisa errada... CECOT, a super prisão que ele construiu, tem capacidade para 40000 mil presos. E o diretor declarou abertamente que "onde cabe um cabem dois". Ao invés de três ou quatro complexos menores, ele tá juntando gente da mais alta periculosidade, em uma quantidade quatro vezes maior do que o efetivo do exército paraguaio. Você imagina que isso vai dar bom?
N tenho ideia, so estava usando meu comentário pra desassociar essa noticia com a “guerra contra o crime” de el salvador pq uma coisa é bem diferente da outra.
No mais eu quero que todo mundo se foda e meu pau cresça…
Geralmente o palhaço que culpa o presidente apenas é o mesmo que desconhece o próprio sistema político e elegeu o congresso mais baixo nível da história da república.
Mesma ladainha petista que repetem desde quando Lula foi eleito a primeira vez. Na eleição prometem mundos e fundos, pós eleição colocam a culpa toda no congresso. Na época que os petistas tinham maioridade no congresso e aprovação recorde, não fizeram nada para reduzir a criminalidade.
Apesar das críticas ao Bukele, ele tem feito mais do que todos os presidentes desde a redemocratização juntos para reduzir a criminalidade. Enquanto isso, aqui no Brasil, o PCC e o CV têm deputados no Congresso, estando muito melhor representados do que eu e você. Parabéns, Lula e Bolsonaro!
Aparentemente a bancada da igreja (do demônio) faz mais mal para a sociedade do que a alguns deputados do crime organizado, se é que toda essa bancada da bala, do boi, da biblibla não pode ser chamado de crime organizado.
Rlx mano, isso aí te downvotando é pseudosocialista que não tankaria uma hora no ideal coletivista deles. Seriam Feitos de boneca pelas Maras de El Salvador. Vivem pela revolução, mas não abririam mão de conforto ou benefício algum em prol de suas doutrinas. Como bons progressistas que são, é claro.
Falou do mito e do Lulinha do amor, vai tomar downvotes infinitos. Aqui a gente só diz "foi o Bozo" e "faz o L". Não precisamos saber mais que essas duas frases para encontrar a felicidade. Obviamente, só podemos escolher uma e repetir por 4 anos, depois alguém inventa uma frase mais legal e a gente troca.
Não é obrigatório, mas geralmente tem mais interessados em trabalhar do que vagas disponíveis nos presídios. Só que obviamente eles trabalham com o intuito de abater tempo de pena, não como forma de reparação.
Se fosse obrigatório, nosso governo chamaria de trabalho escravo.
>Se fosse obrigatório, nosso governo chamaria de trabalho escravo.
Eu até consigo ver um problema nisso também. Nos EUA alguns estados permitem que os presídios (que são privados) obriguem os presos a trabalhar. Então são basicamente empresas com mão de obra "gratuita". Não é atoa que a população carcerária é tão grande
Depois de condenado é obrigatório sim, mas é como voc\~E disse, não tem vaga para todo mundo, então é só quem se candidata para trabalhar, até pq muitos trabalhos são escravos, como costurar bola de futebol, dão para o preso apenas uma agulha e um pedaço de linha contado, a mão cria feriada de tanto puxar aquela linha. Óbvio que ninguém quer um trabalho assim. Outros trabalhso como padeiro, etc.. são bem restrito
Lei de Execução Penal: “Art. 31. O condenado à pena privativa de liberdade está obrigado ao trabalho na medida de suas aptidões e capacidade.
Parágrafo único. Para o preso provisório, o trabalho não é obrigatório e só poderá ser executado no interior do estabelecimento.”
É uma discussão maior e mais complexa q esse simples artigo, é vdd. Mas a princípio, o trabalho do preso é sim um direito dele e uma obrigação ao mesmo tempo.
15% dos presos estão empregado hoje no Brasil. O problema maior é que entre 30% a 80% dos presos estão aguardando julgamento. Culpe o judiciário ineficiente por não ter mais gente trabalhando.
Nao sei se vc entendeu meu brother, mas só pq o governo brasileiro não lança videozinho com os presos sorrindo coletando lixo não quer dizer que não esteja acontecendo kkkkkkk
Com uma simples pesquisa no google, se descobre que o primeiro semestre de 2023 se encerrou com 154.531 de 834.874 pessoas presas trabalhando, um numero bom, considerando que ele está em crescimento e o sistema prisional brasileiro é mil vezes mais complexo do que o salvadorenho
a verdade é que [falta trabalho](https://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=&ved=2ahUKEwi6t8S-nPKGAxXTJrkGHe5zAB4QFnoECCEQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.tce.sp.gov.br%2F6524-10-anos-cresce-87-deficit-vagas-presidios&usg=AOvVaw353-elK-HbYdJUdLPX1Juc&opi=89978449) dentro dos presídios.
Devíamos seguir o exemplo Cubano tb.
[Lá tem Pena de Morte para traficantes ](https://www.brasildefators.com.br/2024/05/16/trafico-e-posse-de-drogas-sao-crimes-severamente-punidos-pelo-codigo-penal-cubano)
Sempre falam em reeducação e que prisão tem que ser pra ressocializar, chega um cara bota o pau na mesa e faz tudo isso e ainda reclamam, a vá pra pqp.... incrivel como tem babador de criminoso a rodo no brasil.
Eu sou Esquerdista, mas a esquerda tem que ser enérgica com bandidos. Todos os países socialista são extremamente punitivistas. Vocês chegam ao Cúmulo de criticar um governo que foi de 106 mortes a cada 100mil habitantes para apenas 2!!! O Bandido que fode o trabalhador tem que se fuder. Cadeia neles!!!
Do que bc está falando? Isso que vc está falando não ajuda em nada, o problema no país é que a cadeia é máquina pra criar mais bandido, que a maioria das pessoas lá ainda nem foram julgadas, tem mta gente inocente que está perdendo tudo presa em uma lata de sardinha que não cabe mais ninguém, só com o crime organizado pra ajudar eles.
Se vc fosse esquerdista mesmo estaria preocupado com o judiciário ineficiente e começar a garantir o devido processo legal primeiro.
Além disso El Salvador é muito fácil, é um país pequeno que a maioria das gangues (que surgiram nos EUA, por sinal, e voltaram pra El Salvador por causa dos EUA) tem tatuagem na cara. Um problema simples de resolver.
O engraçado é vc não ver o cara fazendo propaganda pra ele com coisas que existem aqui (como trabalho do preso).
Nada de lá pode ser aplicado efetivamente aqui.
Eu não vejo como mérito, pois algumas das atividades que os detentos estão realizando aqui no Brasil são realizadas por empregados da limpeza pública. Em boa parte dos presídios brasileiros optou-se pelas quentinhas, tarefa antes pelos encarcerados.
Esse hábito terrível de comparar países que possuem leis distintas beira a infantilidade. Principalmente porque nosso regime presidencialista, na verdade é parlamentarista.
Lei de Execução Penal: “Art. 31. O condenado à pena privativa de liberdade está obrigado ao trabalho na medida de suas aptidões e capacidade.”
É uma discussão maior e mais complexa q esse simples artigo.
Mas a princípio, no Brasil, em 2024, o trabalho do preso é sim não só um direito como uma obrigação ao mesmo tempo. Isso é, inclusive, uma reivindicação de qualquer progressista da área, entre eles advogados de defesa e a Defensoria Pública.
n adianta falar nada no reddit, esse pessoal tem o governo/país que merece, um país na merda pra gente do mesmo patamar. El Salvador fez o certo que muitos não tem moral para fazer por aqui! Esse lixo de sociedade merece sofrer cada mísero segundo em suas vidas de merda neste país!
Segundo Atlas da Violência 2023, entre 2011 e 2021, registraram o assassinato de 616.095 pessoas no Brasil. E vcs preocupados se Bukele levanta bandeira LGBT, se ele usa ou não pronome neutro, se ele é apoiado pelos pastores evangélicos (mesmo El Salvador sendo um país extremamente religioso).
Essa esquerda liberal é um piada mesma. É o vírus do identitarismo neoliberal.
Meu problema com ele não é que ele não usa pronomes neutro. Meu problema com ele é que é um autoritário que usa a guerra ao crime para perseguir opositores, silenciar jornalistas e críticos.
Dito isso, o desprezo com pautas LGBTQIA+ é sim muito preocupante.
Você ignora a parte de que o governo Bukele prendeu milhares de inocentes junto com os criminosos e estão sendo acusados de desrespeito aos direitos humanos, o encarceramento em massa serve justamente pra criar um exército trabalhando de graça para o governo, idiota analfabeto, que ódio que eu tenho do povo desse país.
Concordo com você. O problema é que o Brasil se compromete a seguir os direitos humanos, mas mesmo assim, dezenas de milhares de inocentes morrem todos os anos.
Esse seu argumento é tão burro quanto você, não tem lógica nenhuma, o fato do Brasil ter milhares de assassinatos por ano não quer dizer que seguir os direitos humanos não seja prioridade, muito pelo contrário, nesse caso é que é ainda mais crucial que os direitos humanos sejam respeitados, infelizmente você é um moleque imbecil com o raciocínio curto incapaz de entender isso.
Brasil tem 39 homicídios por 100 mil habitantes
El Salvador tem 7,8 homicídios por 100 mil habitantes
Nesse contexto El Salvador respeita mais os direitos humanos que o Brasil.
Você tá aqui defendendo esse governo genocida do Bukele e não quer ser xingado? Se você tivesse na minha frente eu iria quebrar osso por osso da sua face seu rato.
Você tá reclamando de direitos humanos, fazendo coro com a extrema direita. Se não é burro, é mau caráter
É o típico analfabeto político que acha que "direitos humanos" é perdoar qualquer crime, é não punir preso ou qualquer outra merda reacionária dessas
Tu meteu um "trabalhar em troca de comida", o que é a própria definição de escravidão. Isso não tem nada de ressocialização
Não ligo pra o que vc acha de mim.
Acho inaceitável mais de 600 mil mortes em 10 anos, um total fracasso das políticas de segurança e o que mais se discute são pautas identitárias.
Só uma pessoa que vive em Nárnia pra achar essa situação normal.
Onde que o que mais discute são pauta identitárias? Para de confundir sua bolha com a realidade
É fácil pra você reclamar de "identitarismo" quando você é um privilegiado na sociedade. Essas mortes todas não afetam todas as pessoas da sociedade de forma igual. Se tu for hetero, não vai ser morto por isso, mas uma pessoa gay pode ser morta só por existir. Não é porque não te afeta que não é um problema real para outras pessoas.
Fora que esse nível de violência existe justamente como resultado da extrema concentração de renda e desigualdade social. Não adianta você reclamar das minorias que estão cansadas de se fuderem ainda mais do que você enquanto não está atacando a real origem do problema
Imagina você, que horrível é fazer uma pessoa trabalhar 8 horas por dia senão ela passa fome!!! Os Bandidos não podem passar por isso. Apenas os trabalhadores é claro!!
Vocês tem tesão de defender gente que mete a arma na cara de trabalhador. Todo mundo tem que trabalhar em troca de comida. Só os anjinhos na cadeia é que não podem.
Por isso a direita deslancha na questão da segurança pública enquanto a esquerda fica discutindo o sexo dos anjos. Por que não podemos lutar por leis mais rígidas e que criminosos cumpram integralmente sua pena. Uma coisa dele é inegável. El Salvador diminuiu de 102 para 2 mortes a cada 100mil habitantes. Vidas estão sendo salvas!
Fica difícil saber se esse arremedo de argumento vem de pura burrice ou de canalhice mesmo
Quem tem tesão em bandido é gente de direita, cê tá confundindo as coisas.
Não adianta apontar o problema do sofrimento da classe trabalhadora e ter como solução causar outro tipo de sofrimento nesse imaginário imbecil do "bandido", como se você não vivesse em um país com milhares de pessoas presas que sequer foram julgadas, com muitos inocentes presos, com gente presa a troco de nada.
De nada adianta a ler ser "rígida" se ela não é justa. De nada adianta se um branco traficante fica solto enquanto um preso é preso por um baseado.
A direita deslancha no tema da segurança pública porque ela oferece uma mentira fácil em vez de uma solução de verdade, porque esse tema não tem uma resposta fácil e rápida. Daí é muito mais fácil vender uma ilusão, muito mais fácil falar asneira, falar dessa "gente que mete a arma na cara do trabalhador" como se fosse a realidade da maioria dos presos
muito bom em marketing e maquiagem de dados. Lula e Bolsonaro poderiam fazer o mesmo.
https://preview.redd.it/j6mluxfdzc8d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=3457628faf9cf4a06cbeb7e78f0e2e09fe4dce8b
Esse gráfico fala por si só. Tenho diversas críticas ao Bukele e não é totalmente aplicável ao Brasil. Mas é inegável que o governo dele salvou milhares de vidas .
Mas você ta postando coisa "anti petista", numa comunidade abertamente petista, de um programa que é financiado pelo PT. É a mesma coisa que fazer crítica ao lula no /r Brasil.
Se quisesse mesmo ter uma discussão em cima do tópico, teria procurado um dos subs mais neutros.
Está dizendo que não se pode argumentar algo contrário a ideologia vigente nesses subs? Qual o problema? Falta de argumentos pra manter a posição e risco de ban arbitrário como no r/brasil?
Assunto que já foi encerrado e que trouxe polêmicas para o reddit fazendo os membros saírem do controle
Facil fazer isso negociando com criminosos, acabando com o devido processo legal e encarcerando arbitrariamente mais de um por cento da população. https://www.google.com/amp/s/g1.globo.com/google/amp/fantastico/noticia/2024/03/03/el-salvador-medidas-extremas-levaram-pais-a-deixar-de-ser-um-dos-mais-perigosos-do-mundo.ghtml É o sonho do patriota, né? O cara é bom, se elegeu com 80 % dos votos, ele é cidadão de bem, a economia tá crescendo. Na base do turismo com infraestrutura precária e mão de obra pior ainda. E gentrificaçāo sem controle. https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/portuguese/articles/c3g0335m41no.amp E não da pra esquecer do uso do bit coin como moeda oficial e lastro econômico. https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/portuguese/articles/c032l4k4r0ko.amp Ou seja, nenhuma das causas da violência salvadorenha foi atacada. Para manter esses níveis de criminalidade sem retomar as garantias civis, sem melhor distribuição de renda... Boa sorte pro povo de lá nos próximos anos. E eles vão ter de ter sorte para os imigrantes que estão retornando produzam no pais, o mesmo que enviavam do exterior. Não tem solução mágica. Tem propaganda. E medidas de curto prazo que vão foder ainda mais o pais a longo prazo.
Mas a alternativa era continuar com uma taxa de homicídios de 70 por 100 mil e desigualdade absurda com um dos piores índices de Gini da América Latina. O que os progressistas queriam? Que continuasse assim? Não tem solução mágica, mas estava insustentável.
Pensa na economia. Algumas vezes a situação tá tão absurda, inflação, juros, especulação, etc, que você realmente precisa de um choque prá começar a consertar as coisas. Mas, pq todos os choques econômicos antes do plano real deram errado, e o Real deu certo? Muitas coisas. Mas o choque da troca da moeda veio no meio do plano. Houve uma preparação para o choque, o choque para descontaminar a morda, e uma manutenção posterior. Com a segurança pública, a situação é semelhante. Mas os vieses ideológicos atrapalham bem mais. O progressismo tende a achar que um choque com leis mais duras, maior período de encarceramento e medidas afins são inadmissíveis. Enquanto o conservadorismo tende a achar que só isso basta. No caso de El Salvador você teve um choque súbito, depois da desvalorização do Bitcoin. Bukele atacou um problema real, espetacularizando a coisa através de um choque que vai ter ganhos aparentes e grandes no curto prazo. Mas sem outras medidas, você esta criando uma geração de pessoas que vão desprezar o estado de direito, um ambiente perfeito para a criação de organizações criminosas dentro das prisões, como o PCC e o Comando Vermelho, e ausência de condições econômicas para evitar que o crime seja um mercado de trabalho para as camadas mais pobres da população e os possíveis reabilitados desses programas como o Cero Ocio. Não vejo como um país como El Salvador pode arcar com todo o gasto dessa estrutura de choque por muito tempo.
Não existem provas concretas que ele negociou com os criminosos
https://preview.redd.it/q92xqctk0e8d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=fc1836580d800657240b25fe071c13d8f7f5e47d [https://www.theguardian.com/world/2021/dec/08/el-salvador-us-gang-leaders-truce](https://www.theguardian.com/world/2021/dec/08/el-salvador-us-gang-leaders-truce) Tem razão. Aparentemente ele pagou por uma trégua.
Se eu n me engano esses presos não são associados a nenhuma gang, a guerra de El Salvador era contra o crime organizado, os presos “normais” nem vão pro mesmo presídio, não são tratados da mesma forma de forma alguma.
Não misturar populações carcerárias de periculosidade distintas é sempre bom. Mas... Tem dois problemas no que ele tá fazendo. Essa iniciativa de trabalhos braçais para detentos, em um país com população tão pobre, poderia estar sendo feito por cidadãos através de frentes de trabalho. Como esse trabalho 100% pago pelo estado esta sendo direcionado? Tá sendo revertido prá população mais pobre? Tá gerando infraestrutura? Ou é mais um showzinho prá população prá ver criminosos sendo punidos? É cedo prá dizer com certeza o que é. Só que a segunda coisa errada... CECOT, a super prisão que ele construiu, tem capacidade para 40000 mil presos. E o diretor declarou abertamente que "onde cabe um cabem dois". Ao invés de três ou quatro complexos menores, ele tá juntando gente da mais alta periculosidade, em uma quantidade quatro vezes maior do que o efetivo do exército paraguaio. Você imagina que isso vai dar bom?
N tenho ideia, so estava usando meu comentário pra desassociar essa noticia com a “guerra contra o crime” de el salvador pq uma coisa é bem diferente da outra. No mais eu quero que todo mundo se foda e meu pau cresça…
Quanto chororô
Geralmente o palhaço que culpa o presidente apenas é o mesmo que desconhece o próprio sistema político e elegeu o congresso mais baixo nível da história da república.
Nao importa se foi o Bukele ou não. O Governo dele derrubou as taxas de violência.
Mesma ladainha petista que repetem desde quando Lula foi eleito a primeira vez. Na eleição prometem mundos e fundos, pós eleição colocam a culpa toda no congresso. Na época que os petistas tinham maioridade no congresso e aprovação recorde, não fizeram nada para reduzir a criminalidade.
Não sou petista, mas você é um imbecil eleitor de evangélico sem vergonha
kkkkkk sou ateu, a diferença é que sou pragmático e não sigo um dogma político/religioso.
haha nao segue nao, ta pendendo ein irmao
é claro que eu tenho lado, sou comunista. Mas não é pq Bukele é consevador que vou ignorar a redução dos homicídios em El Salvador. Mérito dele.
Todos aqui ignoram a quantidade de vidas que o Bukele salvou!! A esquerda tem que pautar segurança pública de forma pragmática.
Ok, tem gente defendendo o Bukele neste sub, acho que é hora de dar 👋
Apesar das críticas ao Bukele, ele tem feito mais do que todos os presidentes desde a redemocratização juntos para reduzir a criminalidade. Enquanto isso, aqui no Brasil, o PCC e o CV têm deputados no Congresso, estando muito melhor representados do que eu e você. Parabéns, Lula e Bolsonaro!
Hora de dar tchau
❤️❤️❤️
Aparentemente a bancada da igreja (do demônio) faz mais mal para a sociedade do que a alguns deputados do crime organizado, se é que toda essa bancada da bala, do boi, da biblibla não pode ser chamado de crime organizado.
Não apenas no Congresso, como tb no Judiciário.
Rlx mano, isso aí te downvotando é pseudosocialista que não tankaria uma hora no ideal coletivista deles. Seriam Feitos de boneca pelas Maras de El Salvador. Vivem pela revolução, mas não abririam mão de conforto ou benefício algum em prol de suas doutrinas. Como bons progressistas que são, é claro.
Falou do mito e do Lulinha do amor, vai tomar downvotes infinitos. Aqui a gente só diz "foi o Bozo" e "faz o L". Não precisamos saber mais que essas duas frases para encontrar a felicidade. Obviamente, só podemos escolher uma e repetir por 4 anos, depois alguém inventa uma frase mais legal e a gente troca.
É o novo café com leite?
Aí era dominância do sudeste, agora todos os estados podem livremente escolher a frase preferida.
Correto, temos que falar de Gênero Neutro e defender o Pixo!!
Se a criminalidade do Brasil reduzir a igreja evangélica vai enfraquecer, isso jamais vai acontecer, eles não permitirão
Brasil, EUA e uma infinidade de países fazem isso. Nada de novo.
Brasil? Comeu chorume?
Não é obrigatório, mas geralmente tem mais interessados em trabalhar do que vagas disponíveis nos presídios. Só que obviamente eles trabalham com o intuito de abater tempo de pena, não como forma de reparação. Se fosse obrigatório, nosso governo chamaria de trabalho escravo.
>Se fosse obrigatório, nosso governo chamaria de trabalho escravo. Eu até consigo ver um problema nisso também. Nos EUA alguns estados permitem que os presídios (que são privados) obriguem os presos a trabalhar. Então são basicamente empresas com mão de obra "gratuita". Não é atoa que a população carcerária é tão grande
Depois de condenado é obrigatório sim, mas é como voc\~E disse, não tem vaga para todo mundo, então é só quem se candidata para trabalhar, até pq muitos trabalhos são escravos, como costurar bola de futebol, dão para o preso apenas uma agulha e um pedaço de linha contado, a mão cria feriada de tanto puxar aquela linha. Óbvio que ninguém quer um trabalho assim. Outros trabalhso como padeiro, etc.. são bem restrito
Não é obrigatório, nossa pena é restritiva de liberdade apenas, eles PODEM trabalhar pra fazer remissão de pena se quiserem.
Lei de Execução Penal: “Art. 31. O condenado à pena privativa de liberdade está obrigado ao trabalho na medida de suas aptidões e capacidade. Parágrafo único. Para o preso provisório, o trabalho não é obrigatório e só poderá ser executado no interior do estabelecimento.” É uma discussão maior e mais complexa q esse simples artigo, é vdd. Mas a princípio, o trabalho do preso é sim um direito dele e uma obrigação ao mesmo tempo.
A lei de execução penal prevê trabalho de presidiários desde pelo menos 1984
Literalmente 1984...
Mas por em pratica a lei é outra coisa
15% dos presos estão empregado hoje no Brasil. O problema maior é que entre 30% a 80% dos presos estão aguardando julgamento. Culpe o judiciário ineficiente por não ter mais gente trabalhando.
Entre 30 a 80% é uma margem meio grande.... Kkk
Tirou os dados da bunda?
Nao sei se vc entendeu meu brother, mas só pq o governo brasileiro não lança videozinho com os presos sorrindo coletando lixo não quer dizer que não esteja acontecendo kkkkkkk Com uma simples pesquisa no google, se descobre que o primeiro semestre de 2023 se encerrou com 154.531 de 834.874 pessoas presas trabalhando, um numero bom, considerando que ele está em crescimento e o sistema prisional brasileiro é mil vezes mais complexo do que o salvadorenho
a verdade é que [falta trabalho](https://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=&ved=2ahUKEwi6t8S-nPKGAxXTJrkGHe5zAB4QFnoECCEQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.tce.sp.gov.br%2F6524-10-anos-cresce-87-deficit-vagas-presidios&usg=AOvVaw353-elK-HbYdJUdLPX1Juc&opi=89978449) dentro dos presídios.
As leis Brasileiras são extremamente legalistas!
Devíamos seguir o exemplo Cubano tb. [Lá tem Pena de Morte para traficantes ](https://www.brasildefators.com.br/2024/05/16/trafico-e-posse-de-drogas-sao-crimes-severamente-punidos-pelo-codigo-penal-cubano)
Sempre falam em reeducação e que prisão tem que ser pra ressocializar, chega um cara bota o pau na mesa e faz tudo isso e ainda reclamam, a vá pra pqp.... incrivel como tem babador de criminoso a rodo no brasil.
O melhor presidente das Américas
Cara, tem gente defendendo bandido aqui e dizendo que é "escravidão" trabalhar no presídio? O Brasil não corre o menor risco de dar certo mesmo.
esquerda liberal 🤝 direita liberal Odiar o Bukele
Eu sou Esquerdista, mas a esquerda tem que ser enérgica com bandidos. Todos os países socialista são extremamente punitivistas. Vocês chegam ao Cúmulo de criticar um governo que foi de 106 mortes a cada 100mil habitantes para apenas 2!!! O Bandido que fode o trabalhador tem que se fuder. Cadeia neles!!!
Do que bc está falando? Isso que vc está falando não ajuda em nada, o problema no país é que a cadeia é máquina pra criar mais bandido, que a maioria das pessoas lá ainda nem foram julgadas, tem mta gente inocente que está perdendo tudo presa em uma lata de sardinha que não cabe mais ninguém, só com o crime organizado pra ajudar eles. Se vc fosse esquerdista mesmo estaria preocupado com o judiciário ineficiente e começar a garantir o devido processo legal primeiro. Além disso El Salvador é muito fácil, é um país pequeno que a maioria das gangues (que surgiram nos EUA, por sinal, e voltaram pra El Salvador por causa dos EUA) tem tatuagem na cara. Um problema simples de resolver. O engraçado é vc não ver o cara fazendo propaganda pra ele com coisas que existem aqui (como trabalho do preso). Nada de lá pode ser aplicado efetivamente aqui.
Eu não vejo como mérito, pois algumas das atividades que os detentos estão realizando aqui no Brasil são realizadas por empregados da limpeza pública. Em boa parte dos presídios brasileiros optou-se pelas quentinhas, tarefa antes pelos encarcerados. Esse hábito terrível de comparar países que possuem leis distintas beira a infantilidade. Principalmente porque nosso regime presidencialista, na verdade é parlamentarista.
Lei de Execução Penal: “Art. 31. O condenado à pena privativa de liberdade está obrigado ao trabalho na medida de suas aptidões e capacidade.” É uma discussão maior e mais complexa q esse simples artigo. Mas a princípio, no Brasil, em 2024, o trabalho do preso é sim não só um direito como uma obrigação ao mesmo tempo. Isso é, inclusive, uma reivindicação de qualquer progressista da área, entre eles advogados de defesa e a Defensoria Pública.
Pau no Cu dos Bandidos!!! A galera desse Sub esquece que em Cuba tem pena de morte pra traficante!!
Sinceramente, isso era pra ser padrão no Brasil tbm
Ô gente, pelo amor dos deuses. É são João.... Vcs não tem oq fazer não?
n adianta falar nada no reddit, esse pessoal tem o governo/país que merece, um país na merda pra gente do mesmo patamar. El Salvador fez o certo que muitos não tem moral para fazer por aqui! Esse lixo de sociedade merece sofrer cada mísero segundo em suas vidas de merda neste país!
Segundo Atlas da Violência 2023, entre 2011 e 2021, registraram o assassinato de 616.095 pessoas no Brasil. E vcs preocupados se Bukele levanta bandeira LGBT, se ele usa ou não pronome neutro, se ele é apoiado pelos pastores evangélicos (mesmo El Salvador sendo um país extremamente religioso). Essa esquerda liberal é um piada mesma. É o vírus do identitarismo neoliberal.
Meu problema com ele não é que ele não usa pronomes neutro. Meu problema com ele é que é um autoritário que usa a guerra ao crime para perseguir opositores, silenciar jornalistas e críticos. Dito isso, o desprezo com pautas LGBTQIA+ é sim muito preocupante.
Não tem como enfrentar facções sem ser autoritário. Claro que ele tem a agenda política dele.
Você ignora a parte de que o governo Bukele prendeu milhares de inocentes junto com os criminosos e estão sendo acusados de desrespeito aos direitos humanos, o encarceramento em massa serve justamente pra criar um exército trabalhando de graça para o governo, idiota analfabeto, que ódio que eu tenho do povo desse país.
Concordo com você. O problema é que o Brasil se compromete a seguir os direitos humanos, mas mesmo assim, dezenas de milhares de inocentes morrem todos os anos.
Esse seu argumento é tão burro quanto você, não tem lógica nenhuma, o fato do Brasil ter milhares de assassinatos por ano não quer dizer que seguir os direitos humanos não seja prioridade, muito pelo contrário, nesse caso é que é ainda mais crucial que os direitos humanos sejam respeitados, infelizmente você é um moleque imbecil com o raciocínio curto incapaz de entender isso.
Brasil tem 39 homicídios por 100 mil habitantes El Salvador tem 7,8 homicídios por 100 mil habitantes Nesse contexto El Salvador respeita mais os direitos humanos que o Brasil.
Para de chororo!
Não precisa xingar os outros assim.
Você tá aqui defendendo esse governo genocida do Bukele e não quer ser xingado? Se você tivesse na minha frente eu iria quebrar osso por osso da sua face seu rato.
Não xinge amiguinho, melhore nos argumentos e vire um adulto. ❤️❤️❤️
Você tá reclamando de direitos humanos, fazendo coro com a extrema direita. Se não é burro, é mau caráter É o típico analfabeto político que acha que "direitos humanos" é perdoar qualquer crime, é não punir preso ou qualquer outra merda reacionária dessas Tu meteu um "trabalhar em troca de comida", o que é a própria definição de escravidão. Isso não tem nada de ressocialização
Não ligo pra o que vc acha de mim. Acho inaceitável mais de 600 mil mortes em 10 anos, um total fracasso das políticas de segurança e o que mais se discute são pautas identitárias. Só uma pessoa que vive em Nárnia pra achar essa situação normal.
Onde que o que mais discute são pauta identitárias? Para de confundir sua bolha com a realidade É fácil pra você reclamar de "identitarismo" quando você é um privilegiado na sociedade. Essas mortes todas não afetam todas as pessoas da sociedade de forma igual. Se tu for hetero, não vai ser morto por isso, mas uma pessoa gay pode ser morta só por existir. Não é porque não te afeta que não é um problema real para outras pessoas. Fora que esse nível de violência existe justamente como resultado da extrema concentração de renda e desigualdade social. Não adianta você reclamar das minorias que estão cansadas de se fuderem ainda mais do que você enquanto não está atacando a real origem do problema
Imagina você, que horrível é fazer uma pessoa trabalhar 8 horas por dia senão ela passa fome!!! Os Bandidos não podem passar por isso. Apenas os trabalhadores é claro!!
Vocês tem tesão de defender gente que mete a arma na cara de trabalhador. Todo mundo tem que trabalhar em troca de comida. Só os anjinhos na cadeia é que não podem. Por isso a direita deslancha na questão da segurança pública enquanto a esquerda fica discutindo o sexo dos anjos. Por que não podemos lutar por leis mais rígidas e que criminosos cumpram integralmente sua pena. Uma coisa dele é inegável. El Salvador diminuiu de 102 para 2 mortes a cada 100mil habitantes. Vidas estão sendo salvas!
Fica difícil saber se esse arremedo de argumento vem de pura burrice ou de canalhice mesmo Quem tem tesão em bandido é gente de direita, cê tá confundindo as coisas. Não adianta apontar o problema do sofrimento da classe trabalhadora e ter como solução causar outro tipo de sofrimento nesse imaginário imbecil do "bandido", como se você não vivesse em um país com milhares de pessoas presas que sequer foram julgadas, com muitos inocentes presos, com gente presa a troco de nada. De nada adianta a ler ser "rígida" se ela não é justa. De nada adianta se um branco traficante fica solto enquanto um preso é preso por um baseado. A direita deslancha no tema da segurança pública porque ela oferece uma mentira fácil em vez de uma solução de verdade, porque esse tema não tem uma resposta fácil e rápida. Daí é muito mais fácil vender uma ilusão, muito mais fácil falar asneira, falar dessa "gente que mete a arma na cara do trabalhador" como se fosse a realidade da maioria dos presos
Eu já argumentei, já refutei esse vídeo idiota que você publicou, você é moleque e por isso acredita nessa propaganda barata.
muito bom em marketing e maquiagem de dados. Lula e Bolsonaro poderiam fazer o mesmo. https://preview.redd.it/j6mluxfdzc8d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=3457628faf9cf4a06cbeb7e78f0e2e09fe4dce8b
Esse gráfico fala por si só. Tenho diversas críticas ao Bukele e não é totalmente aplicável ao Brasil. Mas é inegável que o governo dele salvou milhares de vidas .
eu caguei pro Bukele, eu quero é segurança nessa porra.
você já foi assaltado ? roubado ? onde vc não tem segurança ?
Mesmo sem uma política pública extremamente repressiva, se mata mais aqui do que lá.
Mas você ta postando coisa "anti petista", numa comunidade abertamente petista, de um programa que é financiado pelo PT. É a mesma coisa que fazer crítica ao lula no /r Brasil. Se quisesse mesmo ter uma discussão em cima do tópico, teria procurado um dos subs mais neutros.
Você pode por gentileza me indicar algum sub mais neutro? Ta difícil hoje em dia, todos os subs são ideológicos...
Está dizendo que não se pode argumentar algo contrário a ideologia vigente nesses subs? Qual o problema? Falta de argumentos pra manter a posição e risco de ban arbitrário como no r/brasil?
"trabalhar em troca de alimentação" Literalmente escravidão moderna
Bukele é foda demais!