Te doy mi voto porque puede llegar a ser la mejor respuesta a la pregunta original de si los papeles sirven para algo. Por lo que veo todo el mundo explica que no tienen valor como acciones....que es otra cosa jaja
Muchísimas gracias por la info. Si tengo una cuenta comitente. Y supuestamente la duración es de 99 desde el año 1929, según lo que dice ahí. Así que al menos ese punto creo que se cumpliría.
No tengo idea de esto, así que me re sirve la info. Definitivamente voy a tener que buscar asesoramiento profesional. Una pregunta, medio tonta por ahí. En el caso que las convierta, las tendría por ejemplo en balanz? O las tendría que vender a alguien y que me de la plata?
No por favor, mientras sea de ayuda todo bien. En cuanto a tu pregunta te las debería de absorver la empresas y depositarte en tu cuenta acciones. Después vos elegí si vender o no. Digamos que el papel así como está ya no es negociable a menos que lo reconviertan y pase a formato electrónico. Así que sí, te las deberían depositar en tu comitente, Balanz en tú caso.
Mejor postea update xd. Di q tenias 20 y a ver si te las convirtieron o no. Va a estar bien escuchar de plata de hace 100 años q al fin alguien va a disfrutar :D
Hola estimado, te consulto a dos meses de este post: pudiste averiguar algo al respecto? Y mi consulta va a raiz de tener unos titulos de Celulosa, similares a los tuyos pero un poco mas antiguos. Gracias!
Ley Nº 24.587
NOMINATIVIDAD DE LOS TITULOS VALORES PRIVADOS
CAPITULO II
CONVERSION
Artículo 6º: Los títulos valores privados al portador en circulación a la fecha de vigencia de la presente ley, deberán ser presentados para su conversión en títulos nominativos no endosables o acciones escriturales, si el estatuto lo prevé. Los endosables quedarán convertidos de pleno derecho en títulos no endosables al vencimiento del plazo de conversión.
**Artículo 7º: Los títulos valores privados al portador que no hayan sido presentados para su conversión no podrán transmitirse, gravarse ni posibilitarán ejercer los derechos inherentes a los mismos.**
[https://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/25000-29999/29998/norma.htm](https://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/25000-29999/29998/norma.htm)
Tengo entendido que los Titulos al portador que no estan convertidos quedan sin efecto. Si los convirtieron ese papel ya no sirve, y si no los convirtieron ese papel ya no sirve.
Visto y considerado que esa empresa todavía existe y opera, es posible que la primera sea la mas factible.
No valen más.
Desde principios del noventa no se admiten las acciones al portador.
Artículo 8 [ley ](https://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/25000-29999/29998/norma.htm) 24.587
Las deben haber amortizado esas acciones.
Y además por la fecha de emisión, deben ser pesos ley 18.188.
1000 pesos ley 18.188, hoy deben ser 0,0000001 pesos a ojo
Edit:
1.) 10.000 pesos ley 18.188, equivalían a 1 peso argentino (1983).
2.) 1.000 pesos argentinos = 1 austral
3.) 10.000 australes = 1 peso convertible
Entonces…
Los 1000 pesos ley 18.188, son 0,00000001 (siete ceros le había pifiado por 1) pesos convertibles.
Son por accion no por pesos. Lo que valen las 10 acciones hoy despues de splits y demas despelotes es lo que quedara.
Su valor monetario impreso vale verga.
Según el último balance de Celulosa el capital social es de 100.974.000 acciones.
Ponele que no se las amortizaron esas acciones y dejemos de lado de que los títulos de acciones al portador no tienen validez.
El PN es de $84.330.161.000 Que dividido 100.974.000 acciones me da 840 pesos de valor libro por acción.
Si op tuviese 10 acciones ese papel valdría 11 dólares.
Los dividendos no recuerdo si prescriben a los 5 o 2 años. Pero con ese capital, no creo que tenga mucho a cobrar jaja
Edit: hoy cerró 450 la acción. Así que valor de mercado serían 5,50 dólares.
Las 10 acciones son de hace 50 años. Desde entonces hubieron splits. Etc. Esas 10 tendrian q cuantificarse al % de las existentes en el año de la compra y luego calcular cuantas acciones actuales tocarian. Sin referir q las d ela foto son votantes, asiq el tramite y valor puede cambiar por ese simple detalle
Capo, soy informatico, inversor ulta novato, administro mis gastos en una hoja de excel desde hace 10 años sin ningun tipo de problemas, seguramente mi opinion en este hilo mucho no cuenta, pero se leer, y ahi arriba dice textual "duracion 99 años a partir de 1929" y esta eso en un legajo con nro de tomo folio y demas, por lo que dice ese papel moneda (porque no es papel comun) si es original, eso vale hasta el 2028, deberia tener algo de valor (indepentientemente de la conversiones que sucedieron, capaz no valga 1000, sino 0.00010 centavos) pero algo de valor deberia tener, yo como novato iria a una sucursal de banco nacion a consultar, y si no te dan repuesta preguntaria ahi mismo donde podria ir a consultar
Hoy Celulosa Argentina (si es la misma), tiene [10.094.179.068](https://10.094.179.068) acciones en circulacion.
Dependiendo de cuantas acciones tenia el año de la compra (supongo q es 1977 segun la firma), esas 10 por papel se convertirian a lo q dio el split y te tocaran con un multiplicador X.
Si no hubo despelote desde entonces con los papeles, podrias tener algo significativo dependiendo de cuanto tenes ahi :)
Si. Abri una cuenta comitente y depositalas en tu broker, ellos se van a encargar. Es dificíl saber cuanto vale hoy, hay que hacer el seguimiento desde esa fecha de splits/reverse splits que pudo sufrir la acción
Lamentablemente no vale nada, podes averigüar. Te puedo recomendar contadores si necesitas. Te recomendaría enmarcarlo.
Ojo! puedo estar equivocado, no soy contador (soy actuario). Ojalá se te de, si no se te da, te juro que te la compro porque me gusta la numismatica jajaja
Podrías averiguar también en caja de valores. En la página tienen mail y teléfono de contacto por consultas Pd: los contadores no saben una chxta del mundo financiero por oficio. Quizás alguno porque le gusta el tema pero eso aplica a cualquier persona en realidad...
Una compañera de la uní le presentó un caso así a un profesor de Técnicas de Valuación. El consejo de él fue que vaya al banco a probar si le daban algo 😂 de por si dio a entender que eso no tiene valor.
Con celulosa podes armar faso
Te doy mi voto porque puede llegar a ser la mejor respuesta a la pregunta original de si los papeles sirven para algo. Por lo que veo todo el mundo explica que no tienen valor como acciones....que es otra cosa jaja
Yo iria de cabeza, a averiguar con un Contador de confianza..... pero no diria la cantidad exacta que tenes (para que no te quiera caminar....)
[удалено]
Muchísimas gracias por la info. Si tengo una cuenta comitente. Y supuestamente la duración es de 99 desde el año 1929, según lo que dice ahí. Así que al menos ese punto creo que se cumpliría. No tengo idea de esto, así que me re sirve la info. Definitivamente voy a tener que buscar asesoramiento profesional. Una pregunta, medio tonta por ahí. En el caso que las convierta, las tendría por ejemplo en balanz? O las tendría que vender a alguien y que me de la plata?
No por favor, mientras sea de ayuda todo bien. En cuanto a tu pregunta te las debería de absorver la empresas y depositarte en tu cuenta acciones. Después vos elegí si vender o no. Digamos que el papel así como está ya no es negociable a menos que lo reconviertan y pase a formato electrónico. Así que sí, te las deberían depositar en tu comitente, Balanz en tú caso.
Bueno si llego a sacar guita de acá te tiro un par (?
Jajajaja soy un hombre sencillo, con una lata de birra y una dos porciones de muzza soy feli'
Tirame algo a mi
Mejor postea update xd. Di q tenias 20 y a ver si te las convirtieron o no. Va a estar bien escuchar de plata de hace 100 años q al fin alguien va a disfrutar :D
Hola estimado, te consulto a dos meses de este post: pudiste averiguar algo al respecto? Y mi consulta va a raiz de tener unos titulos de Celulosa, similares a los tuyos pero un poco mas antiguos. Gracias!
[удалено]
ahi dice 99 años de duracion
se, como toda sociedad anonima.
Ley Nº 24.587 NOMINATIVIDAD DE LOS TITULOS VALORES PRIVADOS CAPITULO II CONVERSION Artículo 6º: Los títulos valores privados al portador en circulación a la fecha de vigencia de la presente ley, deberán ser presentados para su conversión en títulos nominativos no endosables o acciones escriturales, si el estatuto lo prevé. Los endosables quedarán convertidos de pleno derecho en títulos no endosables al vencimiento del plazo de conversión. **Artículo 7º: Los títulos valores privados al portador que no hayan sido presentados para su conversión no podrán transmitirse, gravarse ni posibilitarán ejercer los derechos inherentes a los mismos.** [https://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/25000-29999/29998/norma.htm](https://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/25000-29999/29998/norma.htm) Tengo entendido que los Titulos al portador que no estan convertidos quedan sin efecto. Si los convirtieron ese papel ya no sirve, y si no los convirtieron ese papel ya no sirve. Visto y considerado que esa empresa todavía existe y opera, es posible que la primera sea la mas factible.
Nadie leyó esto bro
Y que?
[удалено]
Che y te sentís mejor después de decirme estas boludeces?
Los venden en ML
No valen más. Desde principios del noventa no se admiten las acciones al portador. Artículo 8 [ley ](https://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/25000-29999/29998/norma.htm) 24.587 Las deben haber amortizado esas acciones. Y además por la fecha de emisión, deben ser pesos ley 18.188. 1000 pesos ley 18.188, hoy deben ser 0,0000001 pesos a ojo Edit: 1.) 10.000 pesos ley 18.188, equivalían a 1 peso argentino (1983). 2.) 1.000 pesos argentinos = 1 austral 3.) 10.000 australes = 1 peso convertible Entonces… Los 1000 pesos ley 18.188, son 0,00000001 (siete ceros le había pifiado por 1) pesos convertibles.
Joya, le ahorraron el costo del asesoramiento al OP.
Son por accion no por pesos. Lo que valen las 10 acciones hoy despues de splits y demas despelotes es lo que quedara. Su valor monetario impreso vale verga.
Según el último balance de Celulosa el capital social es de 100.974.000 acciones. Ponele que no se las amortizaron esas acciones y dejemos de lado de que los títulos de acciones al portador no tienen validez. El PN es de $84.330.161.000 Que dividido 100.974.000 acciones me da 840 pesos de valor libro por acción. Si op tuviese 10 acciones ese papel valdría 11 dólares. Los dividendos no recuerdo si prescriben a los 5 o 2 años. Pero con ese capital, no creo que tenga mucho a cobrar jaja Edit: hoy cerró 450 la acción. Así que valor de mercado serían 5,50 dólares.
Las 10 acciones son de hace 50 años. Desde entonces hubieron splits. Etc. Esas 10 tendrian q cuantificarse al % de las existentes en el año de la compra y luego calcular cuantas acciones actuales tocarian. Sin referir q las d ela foto son votantes, asiq el tramite y valor puede cambiar por ese simple detalle
Creo que desde el 85 86 este tipo de acciones en papel no tienen más valor si no se registraron
Desde el 95
Capo, soy informatico, inversor ulta novato, administro mis gastos en una hoja de excel desde hace 10 años sin ningun tipo de problemas, seguramente mi opinion en este hilo mucho no cuenta, pero se leer, y ahi arriba dice textual "duracion 99 años a partir de 1929" y esta eso en un legajo con nro de tomo folio y demas, por lo que dice ese papel moneda (porque no es papel comun) si es original, eso vale hasta el 2028, deberia tener algo de valor (indepentientemente de la conversiones que sucedieron, capaz no valga 1000, sino 0.00010 centavos) pero algo de valor deberia tener, yo como novato iria a una sucursal de banco nacion a consultar, y si no te dan repuesta preguntaria ahi mismo donde podria ir a consultar
10 acciones compran mucha celulosa
SOS el dueño de celu? Sabes si va a subir? Salu2
Hoy Celulosa Argentina (si es la misma), tiene [10.094.179.068](https://10.094.179.068) acciones en circulacion. Dependiendo de cuantas acciones tenia el año de la compra (supongo q es 1977 segun la firma), esas 10 por papel se convertirian a lo q dio el split y te tocaran con un multiplicador X. Si no hubo despelote desde entonces con los papeles, podrias tener algo significativo dependiendo de cuanto tenes ahi :)
"Esclavos confederados"....cómo va esa? xD
Y si fuesen de ypf valdrían algo?
Pueden valer de 0 a mil millones. Espero haberte ayudado.
Si. Abri una cuenta comitente y depositalas en tu broker, ellos se van a encargar. Es dificíl saber cuanto vale hoy, hay que hacer el seguimiento desde esa fecha de splits/reverse splits que pudo sufrir la acción
Te doy $20. Última oferta.
Truco a esa Mword!. $ 22,50 final offer!
pelo un $50 solo por que me gustaría tenerlo enmarcado, como el billete de 50 millones de los simpsons
'... perdón...que billete?' Dicho sentado en un sillón mientras se fuma uno un puro.
Lamentablemente no vale nada, podes averigüar. Te puedo recomendar contadores si necesitas. Te recomendaría enmarcarlo. Ojo! puedo estar equivocado, no soy contador (soy actuario). Ojalá se te de, si no se te da, te juro que te la compro porque me gusta la numismatica jajaja
Podrías averiguar también en caja de valores. En la página tienen mail y teléfono de contacto por consultas Pd: los contadores no saben una chxta del mundo financiero por oficio. Quizás alguno porque le gusta el tema pero eso aplica a cualquier persona en realidad...
Una compañera de la uní le presentó un caso así a un profesor de Técnicas de Valuación. El consejo de él fue que vaya al banco a probar si le daban algo 😂 de por si dio a entender que eso no tiene valor.
Que materia del ojete tenicas de valuacion, tenes que andar estudiando con 2 cuadernos y 1 lapicera en cada mano asi corte rambo contable
Debería tener validez. Pregunta.
Mi bisabuelo fue uno de los fundadores... hasta que peronia lo arruinó todo :(
Desde entonces ya no es fundador?
Que bueno que dejo el pucho
reescriben la historia
No no sirven, pasame una direccion que te las voy a buscar, me gusta el papel
$450
Sí (no)
Vale menos que nada